Отправлено: 25.09.09 09:51. Заголовок: К слову пришлось... (продолжение)

К слову пришлось.

Что я заметил. Есть у рыболовов "пост совков" слабость - любят еб...нуть чего-нибудь заумное так, чтоб при этом неискушённому казалось будто-бы умный сказал. Возьмите к примеру термин "джиг" и всё что с этим "джигом" связано может быть - головка, приманка и т.д. Джига - это танец такой. Не очень русский. На "корчи" предсмертные похоже. Афрофурии придумали танец такой. Рома обсосуться и давай джигу отплясывать. Ну и, конечно, проводка с такими вот движениями приманки стала джиговой проводкой. А у нас же всё по принципу "Ваня туда нельзя". О!!! Так у нас уже и рипперы, и твистеры - всё это уже записали в джиг-приманки. А с каких пенисов ( пенис - это как х...й, только мягкий - примечание админа )? Рипперы замечательно проявляют себя и при равномерной проводке. А что до окуня - так если риппер хорош, то предпочтительнее медленная равномерная проводка, чем "джига ромовая". С твистерами всё так же. С "переднеогруженными вертушками" (ещо один перл ) такая же история. Никто не запрещает вести такую вертушку в ритме джиги, но и не обязательно вести себя себя как попуасу. Короче, к слову пришлось....

Если у кого что к слову придётся, то почему и не продолжить столь полезное начинание, как эта тема? Всё ж интереснее читать чем "как я пришёл в диалоги о самоделках"

 Отправлено: 07.06.12 11:28. Заголовок: Что вам? Нечем занят..

Что вам? Нечем заняться? Кризис жанра? Где Гарматов?
http://astanov17.forum24.ru/?1-0-0-00000015-000-120-0#074
Osa пишет:

цитата:

Да .... Угу.... И почитал я ихнее к слову пришлось! У нас Осиное гнездо? А где тогда змеюшник?

 Отправлено: 07.06.12 15:09. Заголовок: В сущности все выска..

В сущности все высказавшиеся, сняли с языка то, что собирался пояснять. Способов поймать рыбу тыща-мильон до неба. Но каждый кулик желает навариться на болотной жиже. Оттого находится много причин, по каким рекомендуется одно и замалчивается другое. Традиция, в какой воспитывается рыболов, оказывает огромное воздействие на его способы лова. Публичному человеку, претендующему на знание предмета, негоже проявлять пробелы в обязательном умении. Серия опытов, проведённая группой лаборантов в прошлом году подтвердила возможность использования на обычных рыбалках китайских приманок-вертушек самого обычного\пусть и не лучшего\ качества. Вывод был сделан. Всё, что сейчас попадает на прилавки рыболовных магазинов, уже можно использовать, если только речь не идёт о каких либо экстремальных рыбалках на лососей и им подобных. Стоит сказать, что в случае минимальных переделок и доработок, то, что есть на прилавках можно использовать как угодно - современные вертушки почти безупречны для рыболова средней руки.

 Отправлено: 07.06.12 19:13. Заголовок: 1spi4ka Надо поним..

1spi4ka

Надо понимать как то, что самоделки в таком виде как они есть, на сейчас не актуальны?

 Отправлено: 07.06.12 20:26. Заголовок: Кастусь Надо забыв..

Кастусь

Надо забывать это глупое слово - самоделки. Под самоделками, что мы имеем ввиду? Меппс разве не самоделка? Если приманка несовершенна и это называют самоделкой, то слово "недоделка" в большей степени отразит положение вещей. Вот ту же "туфлю" у меня язык не поворачивается называть самоделкой. Я видел достаточно приманок для того, чтобы понимать - мало какие из них изготовлены с таким тщанием. А то, что тираж "туфлей" невелик - только увеличивает её ценность (не путать с ценой). Есть большие и малые производства. Есть автоматизированные, в той или иной степени, линии по изготовлению чего-либо. Слово "самоделка" досталось в наследие от советских времён и тотального дефицита. Но на сегодня этот термин не отражает положение дел и не несёт прежней смысловой нагрузки. Надо делать выводы. Если ты хочешь, чтобы тебя понимали, произноси понятные слова. Слово самоделка, применительно к приманкам - непонятное слово.

 Отправлено: 08.06.12 09:45. Заголовок: Кастусь Разве что ..

Кастусь

Разве что расценивать приобретение вертушек, изготовленных самобытными мастерами, как безвозмездную материальную помощь этим самым мастерам. Что-то типа: "Покупая Ладу-Калину, ты способствуешь развитию отечественного автопрома!"

 Отправлено: 08.06.12 12:40. Заголовок: Сашка Гарматов Я не..

Сашка Гарматов

Я не претендую на создание новой темы, но мне хотелось бы подсобрать рыболовных пословиц, афоризмов...Фольклор, короче, я собираю. И потому, что часовню до меня развалили (с), то я с твоего позволения ещё и математикой займусь. Ты не против? К слову и между строк. Ты не против?

 Отправлено: 08.06.12 12:49. Заголовок: C.Сафон Попробуй..

C.Сафон

Попробуй

 Отправлено: 08.06.12 13:18. Заголовок: Щука любит медленное..

Щука любит медленное вращение лепестка = Ебаться надо без трусов

 Отправлено: 08.06.12 13:25. Заголовок: C.Сафон Я так тоже..

C.Сафон

Я так тоже умею.

Щука любит медленное вращение лепестка = Ты не собака, ты свинья

 Отправлено: 08.06.12 13:58. Заголовок: C.Сафон Янис :sm3..

C.Сафон Янис



У нас в Индии тоже любят математику. Предлагаю индийское решение:

Щука любит медленное вращение лепестка =

 Отправлено: 08.06.12 14:14. Заголовок: Википедия пишет: Акс..

Википедия пишет:

цитата:

Аксиома - утверждение, принимаемое истинным без доказательств, и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории.

"Щука любит медленное вращение лепестка" - и кто это аксиёбнул такое?



Щука любит медленное вращение лепестка =

 Отправлено: 08.06.12 14:43. Заголовок: C.Сафон Блин, у те..

C.Сафон

Блин, у тебя талант организатора. Открываем кружок юного математика?


Mexico пишет:

цитата:

"Щука любит медленное вращение лепестка" - и кто это аксиёбнул такое?

О том тебе лучше не знать.

 Отправлено: 08.06.12 14:47. Заголовок: А что вы ржёте? Разв..

А что вы ржёте? Разве щука любит быстрое вращение лепестка?
И вообще разве щука любит? Она нереститься!!!

 Отправлено: 08.06.12 16:49. Заголовок: С. Сафон Ну, неплох..

С. Сафон

Ну, неплохо,неплохо так...

У нас один проф. математик. Он же большой спец по большим щукам. Я прошу Сергея Александровича (1spi4ka) прокомментировать ситуацию.

 Отправлено: 08.06.12 17:29. Заголовок: А.Гарматов Спасибо..

А.Гарматов

Спасибо! Я бы начал с ключевого слова "медленное". Не следует забывать, что щука - рыба не малых размеров. Следовательно, и ловят её, если ловят целенаправленно, и если вести речь о вертушках, то, чаще всего, не самыми малыми приманками \№3-5 классификация Mepps\. Теперь вопрос: где вертушка №5 и где быстрое вращение лепестка при таких размерах? Но было бы непростительно забывчиво не указать на тот факт, что в жаркие летние месяцы \июнь-июль\ щуки до 5 кг весьма охотно подбирают вертушки размером никак не выдающиеся\№0-1 классификация Mepps\. И у кого язык повернётся сказать, что такие приманки имеют неспешное вращение лепестка? Прошу обратить внимание, что мы сейчас ведём разговор о приманках с грузом-телом расположенном на оси приманки. Приманки типа "Lusox" нами не рассматриваются.

Теперь поговорим о математике.

Mexico-Википедия пишет:

цитата:

Аксиома - утверждение, принимаемое истинным без доказательств, и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории.

Я обращаю ваше внимание на ту часть фразы где:

цитата:

и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории

В рассматриваемом нами случае, такой фундамент понадобился, чтобы втюхать лохам приманки " Ниякис", которые в условиях РБ простому рыболову и в хуй не упирались и не только потому, что имеют неразумную цену для рыболова-белоруса. Не обладая никакими чертами, ставящими их в особый ряд как приманки с выдающимися характеристиками необходимыми для водоёмов в РБ, такие приманки хороши лишь как коллекционные экземпляры для пытливых юных умов, готовых платить за возможность утверждать у ночного костра: " Это хуйня! У меня такая есть!" Если кому интересно, поясню: приманка строилась для лова в лососевых реках и имеет такую цену только потому, что производитель справедливо полагает, что тот, кому хватило бабла на лососевое сафари-фиш, не постоит и за ценой на приманку.

Итак, какие выводы мы можем сделать из всего выше сказанного? Щука любит медленное вращение лепестка- миф. Приманка "Ниякис" нужна рыболову из РБ в местных условиях как "лыжи в русской бане".

 Отправлено: 08.06.12 17:43. Заголовок: 1..

Как судья форумного чемпионата по математике присуждаю абсолютную победу г-ну Капуру. Фраза "Специалисты определили норму размера мужского достоинства" дорогого стоит. Не специалистки, прошу заметить, а специалисты!

В номинации оригинальная банальность победил С Сафон. Повторять не решаюсь.

Приз читательских симпатий за успехи в нейролингвинистическом программировании - Янис.

Мексико - приз за любовь к философии.

Дон Даун - приз за прямодушие.

"Всем сестрам по серьгам"

 Отправлено: 08.06.12 19:24. Заголовок: admin Рем Мне ваши..

admin Рем

Мне ваши награды до

Смотри:

и ещё


Мне поебать сколько кило рыбы он поймал в сутки и каких размеров эта рыба была. Но подпись под описанием содеянного!!!
Здец!!!

 Отправлено: 09.06.12 01:26. Заголовок: C.Сафон Почему мне..

C.Сафон

Почему мне кажется, что часовню тоже ты развалил?

 Отправлено: 09.06.12 10:49. Заголовок: Сельпо Угу! Давай,..

Сельпо

Угу! Давай, вали всё на Сафона.

цитата:

"Кто набздел? Невестка, конечно!"

 Отправлено: 10.06.12 11:36. Заголовок: Как я понял по настр..

Как я понял по настроениям в последних высказываниях Рема и Спички у лаборантов есть альтернатива приманкам вертушкам или какая-то новая, в принципе новая, модель вертушки. Я думаю, что особая привязанность наших рыболовов к обычным вертушкам, вызвана положением на рынке приманок на конец 80 годов. Отсутствие в торговле вращающихся приманок вызывало к ним у рыболовов особый интерес. Так виниловые носители музыки имеют в глазах коллекционеров (до сих пор!!!) большую ценность. На долю же, появившегося значительно позже, резино-силикона приходится роль флэш носителей и CD дисков в музыкальном секторе. Трепетного отношения к ней (резине) нет. Но резина оттого не ловит хуже. :) А под трепетное отношение к вертушкам появляются легенды о "универсальности и всюдуприменимости" (с) вертушек. Это частное мнение.

 Отправлено: 11.06.12 11:07. Заголовок: Кирсанов Д. Да. Ре..

Кирсанов Д.

Да. Резина - это поле не паханное. О резине у нас не знают почти ничего и соответственно ловить на резину не умеют. Если с "железом" и воблерами всё понятно - купил и лови, то с резиной работает принцип "как подготовился так и поймал". Я не о судаковых ловах говорю. Судак - отдельная тема и, в отношении приманок, самая неблагодарная. Совсем не так в случае со щукой. Для окуня приготовить резиновые приманки это "покруче" вязания мух выйдет. В эту же группу можно смело записывать приманки-резинки и для остальных рыбок. Всё , в основном, определяется размерами резинки. Чем меньше резинка, тем больше внимания требует она. У маэстры и Рема в книге есть замечательная мысль со всеми выкладками под фундамент и в обоснование. Мысль следующая.
Из книги:

цитата:

Решающее значение в комплектации "резинки" грузом головкой имеет способ крепления головки и вес. Никаких "чебурашек", если мы хотим получить эффективную приманку. Вес головки выбирается по принципу сохранения способности приманки к игре, и никак не зависит от дальности заброса и глубины лова. Как в случае с вертушками (просто вращения ещё недостаточно), так и с резинками. Дёрганья хвостика недостаточно. Это должно быть такое движение, каковое не оставит ни одну рыбу равнодушной.

К тому добавьте наличие огромного числа снасточек для крепления резинок, помимо традиционных головок, и вы сможете представить какие перспективы открываются перед рыболовом. Сам маэстро не один раз говорил о том, что если бы пришлось выбирать один тип приманок для ловли, то он отдал бы предпочтение резинкам как самым перспективным и дающим возможность "совершать невозможное" с минимальным участием рыболова. На его мнение эти приманки более других подходят для рыбалки по принципу "забросил и тяни".

 Отправлено: 14.06.12 13:28. Заголовок: Я читал, что были бл..

Я читал, что были блёсна типа "туфля" разных вариантах. Что можете сказать об этом?

 Отправлено: 14.06.12 14:05. Заголовок: В нашей книге "Т..

В нашей книге "Тайные знания мастеров", как раз на примере обводов лепестка типа "туфля", дается толкование относительно того какие основные отличия присущи лепесткам работающим с телом-грузом на оси (т.н. заднеогруженные блёсна), с грузом-головкой (т.н. переднеогруженные) и лепестки со свободной подвеской (тэйл спиннеры и спиннербейты). Все три типа лепестков имеют существенный отличия. Невозможно заменить лепесток одного типа на лепесток другого без потери эффективности приманки. Все три типа блёсен требуют строгого соответствия по типу лепестка. Лепестки с обводами типа "туфля" выпускались для всех трёх типов. Соответственно все три типа лепестков имели разную геометрию (кривизна поверхности или выпуклость) и изготавливались из металлов разной толщины и разных свойств. На такие меры шли от бедности - проще было изготовить пуансон с иной кривизной чем, изготавливать три разных пуансона (по обводам). Надо сказать , что лепесток "туфли" хоть и не стал паршивой овцой ни в одном из вариантов, всё же внешние обводы подразумевали использование с грузом-телом на оси. Для приманок с грузом-головкой предпочтительнее иные обводы, отличные от обводов "туфли". Велосипед уже изобретён и приманка "Морум" тому порукой. Для спиннербейтов лепесток типа "туфля" также не идеален. Но как компромиссный вариант может использоваться. Если говорить о степени приемлемости, то картина будет следующей.
1. Заднеогруженные приманки - идеально и отлично.
2.Спиннербейты - просто хорошо.
3.Приманки с грузом головкой - весьма посредственно и только в том случае если нет иного соответствующего варианта.

Примерно так.

 Отправлено: 14.06.12 14:18. Заголовок: Я бы от себя добавил..

Я бы от себя добавил, что то многобразие обводов лепестков, какое имело место в случае с приманкой "Мастер" - ни что иное как коммерческий ход т.е. "НАЕБАЛОВО". Можно наебать рыболова. Естество наебать невозможно. Круглые колёса катятся по асфальту много лучше восьмигранных. В условиях бездорожья восьмигранность может превзойти круглость, но бездорожье это особые условия... За грузом головкой должны располагаться лепестки соответствующих форм. Каких понятно уже потому, что и запуск, и стабильное вращение лепестка, и его прилежное вращение при ступеньке возможно только с обводами определённого типа.

Это сообщение к слову.

 Отправлено: 14.06.12 14:30. Заголовок: С головками хорошо р..

С головками хорошо работают лепестки как у "Кометы"

 Отправлено: 14.06.12 17:58. Заголовок: Нет ничего удивитель..

Нет ничего удивительного в том, что братья-лаборанты так хорошо осведомлены о свойствах лепестков и их обводах. В основу этих знаний положены наблюдения и работы Маэстро Непоганини. Кто ещё положил столько сил и времени на алтарь построения различных приманок?

 Отправлено: 14.06.12 20:54. Заголовок: Тарас К. пишет: Кто..

Тарас К. пишет:

цитата:

Кто ещё?

Этот вопрос можно и не рассматривать. Во всяком случае в этом нет надобности тому, кто знаком с работами Непоганини.
"Колибри", "Туфля", "Блоха", серия "Ручка" - это вертушки по истине ставшие легендарными. Так ещё и без вертушек хватит на полстраницы. И никаких копий!

 Отправлено: 15.06.12 01:16. Заголовок: 1spi4ka О, ...ля! ..

1spi4ka

О, ...ля! А как ты свои звёзды сохранил?

К слову. Дело, думаю, в следующем. Астанов работал за интерес. Отсюда и вдохновение. Работал бы за бабло - что-то у кого-то упёр бы. Как закон.

цитата:

Дела - лишь в намерениях.

 Отправлено: 15.06.12 11:55. Заголовок: Задолбали вы сос вои..

Задолбали вы сос воим Астановаым! Мне его к спиннигу привязывать? Напишите, к слову, о том, на что рыба клюёт!!! :sm 38:

 Отправлено: 15.06.12 16:12. Заголовок: Вести с огорода. Ин..

Вести с огорода.

Иногда на рыболовных форумах можно прочесть, как начинающие свою карьеру и мало смыслящие коллеги утверждают, что им всё равно, что приобретать – копию ли приманки, или оригинал. При этом они считают, что в своём выборе ориентироваться стоит лишь учитывая цену. Это недальновидная позиция неподготовленного человека. Для того, чтобы изготовить свою оригинальную приманку, прежде всего, необходимы знания. Обладающий такими знаниями не имеет нужды в копировании приманок. Копирующий приманки – неуч, выдающий себя за знающего. Быть может кто-то скажет, что существуют коммерческие интересы, заставляющие мастера идти по пути копирования. Но есть помимо кратковременных интересов, интересы долгосрочные. Тот, кто копирует из-за коммерческих интересов, идёт на это руководствуясь сиюминутными интересами. Изготовитель, предполагающий своё дальнейшее развитие как мастера будет создавать собственные приманки. Тот, кто копирует приманку другого мастера, не предполагает своего присутствия на рынке в дальнейшем. Это мастер подёнка-однодневка, и он руководствуется только заботой о своём краткосрочном преуспевании. В его действиях нет заботы об интересах рыболовов.
Когда мы говорим о копировании, необходимо учитывать временной фактор. Дело в том, что во времена тотального советского дефицита многие мастера копировали западные приманки по причине невозможности приобрести такую в сети розничных продаж. Прошло много времени и мастера не только «отшлифовали» своё изделие до показателей оригинала, но и превзошли тот оригинал, с которого прежде делались копии. Я знаю таких мастеров. Я знаком с их изделиями. Но так было прежде. До середины девяностых годов прошлого века приобрести что-то из ассортимента рыболовных фирм производителей приманок было сложно. Такое копирование имело право на существование. Но не сегодня!!! Что может заставить, кроме секундного финансового интереса, пойти мастера на копирование? Но если мастер руководствуется только сиюминутным интересом забывая свою гордость и честь, то, приобретая его изделие, как я могу быть уверен в том, что такой человек не стремиться нажиться на моей беспринципности? Единожды солгав (с)!!! Тот, кто уже совершил один неблаговидный поступок ради своей минутной выгоды, не совершит ли он нечто подобное и во второй раз?
Я бы не разбрасывался самобытными мастерами из недавнего прошлого. Учитывая кризисные явления, рассчитывать на появление большого числа новых мастеров не приходится. Все, кто на сегодня располагает достаточными знаниями и умением, не вчера взялись за искусство создания приманок.

К слову.