Отправлено: 30.12.08 15:25. Заголовок: "Золушки" и "Стелсы"

"Золушки" и "Стелсы"

 Отправлено: 30.12.08 15:37. Заголовок: Попросил Астанова сд..

Попросил Астанова сделать для меня не серийную «золушку». Непоганини делал, я фиксировал. За время работы он ни разу не брал в руки измерительный инструмент. Но, чтобы для истории осталось, я линейку размещал в кадре.
Процесс изготовления шёл молча. Поэтому рассказать много не могу. А вот фото есть. Ножницы для металла основной инструмент.

От куска медной фольги отрезается заготовка для одной блесны.

Получается вот такая выкройка.

Сделав одну, он делает ещё 10 по этой одной заготовке.

Затем он их гнёт при помощи вот такой мутатни напополам

А затем, как автомат, догибает утконосами.

Удивительно, что загиб он делает один раз и не поправляет его потом совсем. Загиб ровный как из под пресса, или штампа или как там правильно? Я измерял заготовки. Ровные. Как машина делала. По признанию Астанова игра приманки закладывается при догибании вручную утконосами.

Продолжение следует.

 Отправлено: 30.12.08 20:47. Заголовок: Всем здравия желаю, ..

Всем здравия желаю, и поздравляю с наступающим новым годом всех рыбаков!
Не судите строго если буду т какие косяки с моей стороны я к Вам впервые .Мне очень интересны все Ваши разработки и надеюсь на сотрудничество .
С уважением ко всем фишерам!!!

 Отправлено: 31.12.08 12:16. Заголовок: В чём фишка лова «зо..

В чём фишка лова «золушкой» (стелс).

Каждый рыболов РБ заинтересовавшись зимним ловом трофейного окуня придёт к выводу, что основа всех основ в таком лове это знание нескольких "дырок" где и держится трофейный окунь. Окунь зимой на блесну не самая привередливая рыба. Если трофейному окуню настойчиво предлагать приманку, то чуть раньше или чуть позже блесна будет схвачена при условии что она способна совершать движения всякий раз по однотипной траектории (особенно важно в периоды неустойчивого клёва). Значит, по большей части, успех в этом лове - это знание мест стоянок окуня или умение самому организовать такие стоянки. Рано или поздно, но двигаясь вперёд в зимнем лове трофейного окуня рыболов как способ продолжать развитие своего знания изберёт поиск мест стоянок крупных окуней. Для такого поиска нужна блесна с соответствующими характеристиками. Эта блесна должна ловить рыбу на большом отрезке глубин – от 0,5 до 10-15м. Хорошо если блесна будет представлять интерес не только для крупных окуней. В конце концов рыболов нацеленный на трофейный экземпляр должен понимать, что трофейного окуня много не может быть, и в те дни, когда не очень везёт с «горбылями» :) можно развлечь себя окунями в ладонь. Вот для такого трофейно-повседневного лова и нужна «золушка». Одна блесна на все времена. Очень надёжная приманка и постоянно показывает хорошие результаты. Для поиска мест стоянок трофейного окуня на разных водоёмах в РБ и простых воскресных рыбалок совершенней блесны нет. Это так.

 Отправлено: 31.12.08 17:49. Заголовок: Рем пишет: Сдела..

Рем пишет:

цитата:

Сделав одну, он делает ещё 10 по этой одной заготовке.

Рем, а на фото только 8. Знаю я чем это заканчивается. Я можно в очередь встану на те 8 что остались?

С новым годом!

 Отправлено: 31.12.08 20:53. Заголовок: Спасибо за выкройку..

Спасибо за выкройку! Дальше "золушку-китобойку" сделаю сам. Поздравляю с Новым годом!

 Отправлено: 01.01.09 20:41. Заголовок: От времена настали! ..

От времена настали! Романтизьму нету.... Прям Бурда Моден: хочешь блесну от Кардена - тока вырезай по пунктирной линии. Нет бы сперва, калькулируя миллиметры, вырезать выкройку из бумаги, затем согнуть, затем любоваться, затем еще десять из бумаги, ими всеми любоваться - и вот выбрана "та", которая пойдет в медь. Согнул, разметил, вырезал, подравнял, разогнул, замерил, уши загнул, полюбовался, залудил, залил, теперь в бочку.... . На второй круг. Миллиметры - бумага (много) - медь - бочка - . Но уже кожей ощущаем, откуда берется движение. Третий круг: теперь режем воду углом градусов 90, а опираемся на воду углом градусов 140. Заливаем в два приема, формируя две плоскости. Бочка? Ура! Теперь к рыбе, на водоем - . Потом железяки попадаются на глаза товарищу, и он, узнав что это и зачем, говорит:

- Эта летит дальше, чем та.
- Откуда знаешь?
- А у нее центр масс далеко впереди геометрического центра проекции.
- Чего?
- Я раньше в ракетомодельном кружке занимался, головы ракет догружать приходилось, а то, если центр масс окажется между ГЦП и соплом, она летит куда хочет - как правило, в тебя :)

На следующем круге отмечаем на скорлупке ГЦП и заливаем уже как будто с понятием...

А тут: "Спасибо за выкройку!" Ну-ну

P.S. С Новым Годом!

 Отправлено: 02.01.09 12:34. Заголовок: И опять для того, чт..

И опять для того, чтобы успешно ловить рыбу обратим глаза к небу! Если бы мне поручили обучение группы будущих пилотов, то обучение я бы начал с освоения прыжков с парашютом. Почему? Очевидно, что любое начальное обучение начинают с вещей самых общих. Парашют может пригодится каждому пилоту.

Каждому блеснильщику в РБ нужна блесна с такими возможностями как у «золушки». Я не настаиваю на том, чтобы это была именно «золушка». Пусть это будет что угодно («стелс» например), но возможности должны быть такими или не уступающими. Возможности, или можно говорить о достоинствах, это не важно – важно, чтобы рыболов понимал, что стоит за этими словами. Большой вес приманки обеспечивает работу на больших глубинах. Но с этим же весом приманка ловит и на мелководьях. Значит мы можем ловить одной приманкой где захотим, если иметь ввиду глубину. Далее. «Золушка» чудесным образом ловит рыбу что в жор, что в бесклёвье. Значит мы можем ловить этой приманкой когда захотим, если иметь ввиду активность рыбы. На «золушку» столь же чудесным образом реагирует разноразмерный окунь (как трофейный, так и спортивный). Значит мы можем ловить любого окуня, если иметь ввиду размер и подвиды (береговой, глубинный). Далее из достоиств-возможностей. Приманка не требует настроек. Кроме этого испортить-изменить её игру случайно невозможно – изменение геометрии приманки потребует значительных усилий. Леска 0,22 –0,27 мм, применяемая при лове с такой приманкой по представлениям современного рыболова относится к серии «канатов». И вот тут уже абсолютно неважно кто будет производителем лесы для вашей снасти – никакому обычному до 3 кг окуню в РБ лесу такого диаметра не оборвать, что станет несомненным плюсом и если случайно «загоните блесну в корч». При таком диаметре лесы можно пользоваться и очень тяжёлым отцепом свободно и со спокойной душой держать в лунке на лесе «чудовище» какого угодно возможного размера. В итоге что мы имеем в достоинствах? Блесна безгеморройная, дуракоустойчивая, неубиваемая. Ловить можно везде, всегда и любую рыбу. Пока говорим только об окуне, но фразу «любую рыбу» можно читать не только как размерную характеристику, а буквально, если вспомнить, что «золушка» позволяет подсадку на доп.тройник каких угодно «таракашек». От мотыля и опарыша, до окунёвого глаза и небольшого «выползка». И это без изменения игры!!! Понятно, что в местах скопления таких рыб как лещ и плотва (особенно на реках или в старицах - Припять например), и они не преминут воспользоваться предложенной вами блесной с подсадкой. Это и есть одна блесна на все случаи. На все наиболее общие случаи. То есть как с парашютом.

 Отправлено: 03.01.09 15:59. Заголовок: Рем пишет: По призн..

Рем пишет:

цитата:

По признанию Астанова игра приманки закладывается при догибании вручную утконосами

так свинец же ещё можно по разному в *ковшик* залить. от этого игра тоже изменится

 Отправлено: 04.01.09 16:48. Заголовок: Loto82 Ой не знаю!! ..

Loto82 Ой не знаю!! Я в ноябре снимки делал. На ваш вопрос ответят и без меня.

Дуглас, kit, Боладжи Бадеджо

Кто про что не знаю. Я для себя вот такие моменты выделил. Подготовить петлю и крюк.

залить при помощи паяльника припоем

обточить

придать лоска и оснастить

Это и есть “стелс”. И не шибко он на «золушку» похож.

Рыба ловится на обе блесны. Разницы в кол-вах и размерах рыбы я не чувствую. Астанов говорит, что разница есть в виде нереализуемого преимущества. Ещё не сообразил что это, но уже знаю – будет интересно.

 Отправлено: 05.01.09 13:40. Заголовок: рем пишет: Сделав о..

рем пишет:

цитата:

Сделав одну, он делает ещё 10 по этой одной заготовке.

Я читал, что даже у именитых мастеров работают 2-3 блёсен из 10. Поэтому делается сразу 10 или как? Это наверное только "стелсов" касается если "золушка" льётся в форме? Интересует размер подвесного тройника? Размер критичен?

 Отправлено: 05.01.09 16:43. Заголовок: 2гость пишет: Я чит..

2гость пишет:

цитата:

Я читал, что даже у именитых мастеров работают 2-3 блёсен из 10. Поэтому делается сразу 10 или как? Это наверное только "стелсов" касается если "золушка" льётся в форме? Интересует размер подвесного тройника? Размер критичен?

Тройник можно менять в зависимости от рыбы и насадки (если применяешь). На игре не сказывается. "Золушки" играют все одинаково потому, что из формы. Но и "стелсы" играют все до единого. Брака нет. Все работают отлично!

цитата:

Я читал, что даже у именитых мастеров работают 2-3 блёсен из 10.

для меня эта цитата откровение. может быть я не знаю - я не многих мастеров знаю... а что юлить? кроме Астанова других не знаю.

 Отправлено: 05.01.09 18:31. Заголовок: Я читал, что даже у ..

цитата:

Я читал, что даже у именитых мастеров работают 2-3 блёсен из 10.

Так это тогда, когда делают почти топором и без мозгов. Не мастер без мозгов, а просто мастер не применяет мозг когда блесну делает. На наитии (или без такового ). Иногда у особо талантливых результаты не хуже, чем у тех, что с мозгом. Но другие. Результаты другие.

Вообще наш производитель приманок молодец! Ещё делать как там не научились, а об*ё…вать как там и даже круче – это враз! Нахрена мне знать, что вот это блесна для там, а вот это для здесь? Это как тамошние типа врачи придумали такую майсу – вот эти таблетки лечат почки, вот такие лечат желудок, а вот эти… Доктор, идите в 3,14зду! Дайте таблетку, чтобы пациент был здоров! С приманками также. Это для таких водоёмов, это для этаких, а вот это… В …….зду такие приманки. Дай такую блесну, чтобы рыбу ловила! Правильно я понимаю? Год быка…Быкуют все!!!

 Отправлено: 06.01.09 02:30. Заголовок: Рем , это ты уже так..

Рем , это ты уже таких "красавиц" напаял?

 Отправлено: 06.01.09 13:38. Заголовок: 1spi4ka Ещё праздну..

1spi4ka Ещё празднуешь? А если нет, то мог бы внимательнее прочесть?

 Отправлено: 07.01.09 11:12. Заголовок: Рем, "наведение ..

Рем, "наведение лоска в приманке" ( полировка?) не является чем-то обязательным? После обработки рашпилем каким приманка уже играет (?) как надо, блеск не всегда нужен? Это вопрос - не утверждение. Летние вертушки часто требует полировки в местах "трения" об воду и после такой процедуры работают нормально, но зимняя блесна другое? Разрешите сомнения..

 Отправлено: 07.01.09 12:21. Заголовок: рем 1spi4ka Ещё пра..

рем

цитата:

1spi4ka Ещё празднуешь? А если нет, то мог бы внимательнее прочесть?

Внимательнее не бывает. Я твой поклонник.
рем пишет:

цитата:

Тройник можно менять в зависимости от рыбы и насадки (если применяешь). На игре не сказывается. "Золушки" играют все одинаково потому, что из формы. Но и "стелсы" играют все до единого. Брака нет. Все работают отлично!

я понял что "золушки" не твои. Но ты когда о "стелсах" написал

цитата:

"стелсы" играют все до единого. Брака нет. Все работают отлично!

ты имел ввиду те, что на фотках, или те, что уже тобой сделаны? Ага?

 Отправлено: 07.01.09 20:33. Заголовок: 1spi4ka Тю! Сообрази..

1spi4ka Тю! Сообразил. Сергей, без ложной скромности: мои тоже все работают. Они вообще все работают, но ловят по разному. Как вертушка. То, что она вращается, ещё ничего не гарантирует. Вращение должно быть "клевательным", и если блесна не полная навка, то всё будет гуд. А это зависит сам знаешь от чего.

dogtor думаю, что не обязательно полировать. Видел в коробке Астанова не только что не полированные, а с рифлением даже, но знаю что и прежде никто не заморачивался на "внешнем лоске". Исключительно как соблюдение стереотипных приличий. Понты одним словом.

 Отправлено: 09.01.09 18:42. Заголовок: Рем пишет: Кто про ..

Рем пишет:

цитата:

Кто про что не знаю. Я для себя вот такие моменты выделил.

Кейстутович, думаешь другие рыболовы отметят для себя то же, что отметил и ты? Вовсе не обязательно! Но ты так разложил, что рыболовам придётся с тобой согласиться. Уже хотя бы потому, что ты не дал им другой возможности. А какой у них выбор?

 Отправлено: 09.01.09 19:25. Заголовок: dogtor Рем таки пра..

dogtor
Рем таки правильно пишет. Первые несколько блёсен лучше сделать так, чтобы были они неполированные. И половить ими. А потом половину неполированных блёсен отполировать. И сравнить. Да просто по игре. И "кожей эту разницу почувствовать". По рыбе ( факт! ) - разница будет. Тут только чуток думнуть :) , и всё станет понятно. Понятно почему так, а не по другому...А как по другому не скажу пока. Сами не ленитесь! Сделайте и тех, и этих. И тогда уже точно будете знать чего стоит каждая "мелочь". :) Забудьте обо всех других приманках. Забудьте всё, что знали до этого о полировке блёсен. Помните о том, что блесна зимняя - это совсем не то, что блесна летняя.

 Отправлено: 10.01.09 13:37. Заголовок: Астанов Мне бы хоте..

Астанов
Мне бы хотелось угол планирования научиться изменять. М не понятно как это делаете Вы . Но я ещё не выявил закономерности изменений игры, в зависимости от изменений выкройки медной. Когда блесна готова ведь уже ничего изменить нельзя.... Я четыре штуки начал делать. Они получились одинаковые. А мне кажется надо угол изменить немного для получения той игры, что я хочу. В том, что мои приоритеты и приоритеты окуня могут не сойтись, отчёт себе отдаю, но хочу немного другой угол планирования.

 Отправлено: 10.01.09 21:05. Заголовок: Астанов -Я думал про..

Астанов

цитата:

-Я думал проскочу. -А я думал хрен ты у меня проскочишь!

Рем

цитата:

Вращение должно быть "клевательным", и если блесна не полная навка, то всё будет гуд.

"навка" - это мавка? Описка?

 Отправлено: 11.01.09 01:58. Заголовок: 1spi4ka Навка - это..

1spi4ka
Навка - это навка. Какая описка? Мавка тоже самое. Ты предполагал нечто подобное?

Астанов

цитата:

Уже хотя бы потому, что ты не дал им другой возможности. А какой у них выбор?

За что прессуем, папаша?

 Отправлено: 12.01.09 01:25. Заголовок: Рем Ты всё попутал. ..

Рем
Ты всё попутал. Навка - это фигуристка. А мавка - это типа русской наяды.
Но это так, лирика. На самом деле, я жду подтверждения твоей гениальности в освоении лова на "стелсы" и "золушки". Как там говорил наш монгольский друг? Делать приманку - это одно, ловить на неё - другое. В отношении тебя его высказывание работает. Астанов вне игры потому, что ему нужна была блесна, и он её сделал, понимая чего он хочет от блесны. Значит опыт был, раз знал что делать надо. Но ты же, прости мне, и сейчас ещё не знаешь что надо.

 Отправлено: 12.01.09 09:58. Заголовок: А-ха-ха-ха!!! Я Навк..

А-ха-ха-ха!!! Я Навку сразу прогуглил и увидал фэмину с сильно заголенным задом. Рядом было приписано - фигуристка. Подумал, фигуристки крутятся на льду,вертушки крутятся в воде, если фигуристка вынуждена заголять зад, значит по основному месту работы он не ахти, т.е. на льду крутится не очень. Следовательно, если блесна - навка, значит крутится не очень. Ай да Рем!

 Отправлено: 12.01.09 16:26. Заголовок: Боладжи Бадеджо При..

Боладжи Бадеджо

Признаться честно, я и сам не знаю почему написал про навку. Вспоминал и фигуристку, но вспоминал и Астанова, с его утверждениями, что приманки это «живые» соучастники нашей рыбалки. А 1спичка торопится - как всегда (я тоже его поклонник).
Навка это и фамилия ( в случае с фигуристкой, скорее всего, пиар - сценический псевдоним), и название персонажа из славянского фольклора. «Мавка» (маврушка)- это и есть навка, но как один из вариантов. Предполагаю, что привычнее для слуха рыболовов третий вариант – это русалка, или нежить, если по простому. Если блесна нежить, то как же она может быть «живым соучастником»? «Мёртвыми» приманками завалены рыболовные прилавки. Цена, даже самая высокая, ничего не гарантирует. Гарантии можно получить только от того, кто сделал приманку. Если мастер вдохнул в приманку душу, то она уже не навка. Слово «наваждение» даёт возможность понять почему навка нежить. Корень «НАВ» в этих словах один и тот же. В белорусском языке есть слово «наважiць». По смыслу, примерно, это означает - принять неожиданное для окружения решение основываясь на эмоционально-мистических переживаниях. Что-то вот такое.

1spi4ka пишет

цитата:

Но это так, лирика. На самом деле, я жду подтверждения твоей гениальности в освоении лова на "стелсы" и "золушки".

Отчёт. 11.01.09. Леса 0,25мм цвета очень крепкого чая. Блесна «стелс», размер приманки 69 мм (измерял с впаянным крюком). Масса приманки – 12гр. Окунь.
Фото1

Фото2

Вес не знаю. По моим прикидкам 600-650гр, или около того. Длина тела от кончика рыла до основания хвоста (ласта хвоста не считается) – 31,5 см. Стандартный размер для «зеркальца» на канале на Калиновского возле «Трудовых резервов». . Блесна «золушка». Стандартная. Цвет «медь античная». Второй окунь был меньше. Примерно 500гр. Оба окуня пойманы из одной лунки с интервалом 5-7 мин. Меньший по размеру окунь пойман вторым. Оба засеклись на подвесной крючок. Дополнительные насадки не применялись. Время затраченное на поимку окуней – 43 мин., включая фото сессию для «старшего» окуня. Дальше не ловил. Замёрзли ноги в кроссовках. Сергей, я же говорил тебе: «Пошли на рыбалку!».
Координаты лунки взяты у Астанова. Так что
«Як що гений, то не гений! Но що вэзэ, то везэ!»
Пусть бляшка и не мной сделана, но рука моя и блесна «живая золушка».

 Отправлено: 12.01.09 17:15. Заголовок: Рем, а какие у тебя ..

Рем, а какие у тебя удильник и катушка? Опиши. Ты умеешь я вижу. Только не надо названий фирм и моделей. Мне это ни о чём не скажет, да ещё и тебя лишит моего доверия.

 Отправлено: 13.01.09 14:08. Заголовок: Рем. Убедил. :sm38: ..

Рем. Убедил. Согласен что не гений, а только везение причина всего. С таким утверждением приятно соглашаться.

 Отправлено: 13.01.09 19:33. Заголовок: 1spi4ka :sm38: Пиня..

1spi4ka


Пиня
Снасть у меня простая, с названиями и не получилось бы. Их нет. Их нет на катушке. Цена катушки – 1650 руб. ( 0,62 US$ ). Их нет на удильнике. Цена удильника 9000 - ( 3,35 US$ ). Кивок оказывает влияние на работу блесны. Но по моим экспериментам любой пружинный кивок такого типа как на фото проходит испытания на приемлемость. Для моих «стелсов», и для «стелсов» вообще, кивок важен. Можно говорить необходим. Для «золушек» нет. Только желателен, но не обязателен. Но с кивком всё равно проще ловить даже «золушкой». Особенно просто с кивком на начальном этапе обучения. Общий вид снасти.

У меня удильник короче чем, та длина, что Астанов рекомендует, но он указывал при этом на лов стоя. Я же ловлю в основном сидя. Для меня более короткое удилище не приносит неудобств. Длина моего удильника примерно 42см считая ручку. Ручка что-то типа неопрена. Хлыстик полый, стеклянный с вклеенной более мягкой вершинкой. Наверное производитель надеялся, что рыболов будет использовать вклеенную часть как кивок. Но кивок необходим свой.

Он состоит из пружинки навитой из стальной проволоки, пенопластового шарика и резинового держателя-фиксатора. Такие кивки есть в продаже. Они могут иметь разную конструкцию, но по сути все одинаковы, и для такой снасти подходят. Держатель надо разрезать вдоль отверстия

, в которое вставляют вершинку удильника. Отверстие для хлыстика в резиновом держателе промазывается клеем. Держатель и разрез склеиваются «супермоментом» и получается вот такая удочка.

В цветной шарик на кивке вставляется петля (проволочная) для лесы. Можно было бы пропустить лесу и через пружинку, но тогда на морозе могут возникать проблемы с обмерзанием кивка. С петлёй и на морозе проблем нет.

Отверстие для вершинки удильника проходит ниже отверстия для пружинки о обозначено красной пунктирной линией.

Игорь Астанов “непримиримый” противник угольных удилищ для «золушек» и «стелсов». Я согласен с тем, что угольным удильником управлять «золушкой» и «стелсом» много сложнее, чем «стеклом». Особенно полым «стеклом». Это правда. Эти блёсна плохо сочетаются с большей частью угольных удилищ из тех, что есть в продаже. Для меня значение имеет общий вес катушка+удильник. Пробовал ставить безынерционку. С безынерционкой блесну не чувствую из-за веса катушки. Мне судить трудно – опыт невелик, но почему-то я не верю в необходимость безынерционной катушки зимой.

продолжение следует

 Отправлено: 14.01.09 19:19. Заголовок: Рем пишет: За что пр..

Рем пишет:

цитата:

За что прессуем, папаша?

Щас узнаешь , сынок.

Кисель Павел пишет:

цитата:

Но я ещё не выявил закономерности изменений игры, в зависимости от изменений выкройки медной. Когда блесна готова ведь уже ничего изменить нельзя....

Можно изменять. Рифление, о котором писал Рем есть не что иное, как последствия экспериментов по изменению траектории планирования уже готовой блесны типа «стелс». Это раз.

Что до выявления закономерностей, то было бы неправильным забрать удовольствие от самостоятельного решения. Просто сделайте «стелс» немного «золушкоподобным». Искупайте - и всё поймете. Секрет в том, что приманки должны быть разными для выявления общей закономерности. Пазы (рифление в варианте Рема) пропиливаются надфилем. Почти как на этом лезвии ножа

только, в отличии от ножа, пазы в теле приманки пропиливаются по всей поверхности припоя от одного края приманки до другого, если нас интересует угол планирования. Если приманка получилась кривая и заваливается на бок, то пропилы располагают как на лезвии ножа по одному краю, и только с той стороны, на какую приманка заваливается. Но так искривить "стелс" при выкройке и "оригами" - это надо постараться. Если надо чтобы приманка "задирала нос" - пазы пилите в носу , а если надо чтобы "гвоздила" - пилите хвост пропилами. От формы пропила на приманке (волна, лесенка, пила) тоже многое зависит, но с этим разбирайтесь сами, сами, сами…Три десятка аккуратно сделанных алмазным надфилем пропилов делают китайский нож «не убиваемым». Если будете резать хлеб, колбасу или потрошить форелей, то нож без дополнительных заточек передадите внуку. Ну а блесна не требует надфиля алмазного, достаточно обычного, но пилить надо не менее усердно, и с таким же большим энтузиазмом. Но не очень умно самостоятельно вырезая выкройки для «стелсов», не учитывать сразу все свои же пожелания. Потому впоследствии, зная как изменять размеры для получения желаемого результата, можно обойтись и без пропиловок пазов( рифления по Рему ).
Теперь два слова моим корреспондентам по мылу.
(Рыболовам приславшим вопросы о приобретении «золушек» посвящается. ) К сожалению пока у лаборатории нет возможности обеспечить всех желающих приманками типа «стелс» и «золушка». Все научные лаборанты сотрудники за верстаками. Все в поту, и мы не успеваем. На безрыбье…дальше сами знаете что, и потому Рем, наверное, опубликует не только те фото, на которые обратил внимание он, но и те фото, о каких его попрошу я. При самостоятельном изготовлении «стелсов» многим рыболовам пригодится. Кейстутович, вынимай «тетрадки-исходники». Будем «строить» как надо. О снасти , если ты ещё не закончил, или вопросы у кого будут, тогда продолжай, а к бляхам вернёмся чуть позже.
ps И ещё хочу добавить. Китайский (можно и швейцарский) нож, если кто надумает, то пилить крутым советским алмазным надфилем. А вот для опиловки припоя на заготовках «стелсов» рекомендую дешёвые обычные китайские надфили. Очень не дорого – 650 бел. руб. Дешевле это только даром. На фото китайский надфиль для «стелсов» с оранжевой ручкой. Внизу крутой советский полукруглый алмазный надфиль.

Напильник для «стелсов» (если покупать в магазине) обойдется как минимум в 3000 руб. А припоем заб*ётся на первом «стелсе». Можно, конечно, напильник и почистить. Но чищенный напильник - это как «залатанная целка». Так что пусть минует вас чаша сия. Китайский надфиль тоже чистить можно. Но за такие деньги его после двух приманок и выкинуть не жалко.


С Новым Старым Годом!

 Отправлено: 15.01.09 12:28. Заголовок: Парни стоп! Не надо ..

Парни стоп! Не надо так скоро! "Я записываю" (с)! Погодите ! Давайте с кивком разберёмся, с "палкой!" О! С наступившим!

 Отправлено: 15.01.09 14:59. Заголовок: Рем Н..

Рем Нафига тебе делать самому? Тебе что Астанов зажал "золушку"? Ну точно - торгаш!

 Отправлено: 16.01.09 15:17. Заголовок: Дон Педрофил Don Ped..

Дон Педрофил
Don Pedrofil , давай я тебе пяток блёсен или балансиров подарю? Что скажешь? Может быть ты рыбу начнёшь ловить после этого? Добрее станешь? Или горбатого в могилу?

 Отправлено: 16.01.09 22:05. Заголовок: Астанов Балансир из..

Астанов

Балансир из пробки? Увольте....

 Отправлено: 17.01.09 02:18. Заголовок: Ну зачем из пробки? ..

Ну зачем из пробки? По технологиям NASA BULBA
Рем выделил для себя много больше моментов чем сказал. Не со зла. Просто то, что он «автоматом» запомнил и «автоматом» же повторяет, ему кажется чем-то само собой разумеющимся. Ему в голову не приходило что вот если «этого» не сделать, то результат работы будет не столь выдающимся. И «этого» – его много. Много больше, чем отметил Рем в рассказе о фото сессии. Это для тех кто интересуется самостоятельным изготовлением - ещё раз внимательно гляньте на фото. Попутно удовлетворим интерес Дона Педрофила. Ещё раз напомню – «Золушки» и «Стэлсы» «рождались» посредством калькулятора. Их нешутейно и не один день рассчитывал коллектив наших лаборантов. Эти приманки изготавливались с такой простой «геометрией» только для того, чтобы максимально упростить расчёты. Конечно, приманки в виде рыбки продаются в большИх количествах. Они больше нравятся рыболову!!! Но нам надо было для себя, а не на продажу. А мы знаем, что в наших условиях в зимней приманке самое важное - это те движения в воде какие она производит. И значит неважно на что она похожа, и много важнее как она движется. Так вот для того, чтобы получить необходимую игру иной раз стоит упростить приманку внешне. Пусть не «рыбка», но если наша блесна движется таккакнадо – она просто выкашивает рыбу. И даже неопытный рыболов не в состоянии испортить эффект производимый такой приманкой. Ловят все кто возьмёт эту снасть в руки. Так потому и «золушка». Внешне вроде как неприглядна – но «характер» золотой. А что с окунями вытворяет? Как на привязи держит под лункой. Балансиры «стелс» вообще чудо из чудес – в реале окунёвая «газонокосилка». Игра приманкой балансиром «стелс»? Ну только что паралитик не освоит. Коротенький рывочек удильником вверх на 5-10см. Один сезон посвящаете изучению «карты» водоёма ногами и буром, а на второй сезон окуней в 1кг уже считаете десятками если ловите на Вяче, ММ, или Вилейке. Можно и на Нарочь ехать, или на любую другую приличного размера лужу. И вообще , окуней весом до 1,5 кг много больше, чем полагают наши местячковые ультралайтеры.

Давайте ещё раз посмотрим фото. Прежде я делал «стелсы» по предварительной разметке. Затем нужда в разметке отпала. Это как печатать на клаве вслепую. Год - два практики и ПОМНЯТ РУКИ-то!!! :) Припой должен равномерно заполнять «лодочку» и особенно вдоль бортов не должно быть «щелей». Для этого кромки бортов изнутри зачистить. Зачисть старательно носик и хвостик, а также «киль» приманки с внутренней стороны. Наружную поверхность старайтесь даже не царапать. Крючок и петля должны быть залужены.

Борта по кромке залудить. В носик приманки и в хвостик уронить по капельке припоя. Это придаст жёсткости «лодочке» и вам если изначально не удалось ровненько «с’оригамить» чешуйку, то имеете шанс всё аккуратно подправить перед заполнением приманки припоем.


Далее начинаются чудесные технологии NASA BULBA. Дело в том, что заполнить «лодочку» припоем можно двумя наиболее простыми способами. Первый способ - это о котором написал Оладки Ладушки (ББ). Это когда поочерёдно заполняются то носок, то хвостик приманки. Но часто в результате этих действий, если мастер не владеет «чуйкой припоя», возможны трудности – припой начинает при перегреве переливаться через борт «лодочки», и если металл снаружи приманки без слоя окисной плёнки, то пилить припой будете до второго пришествия. А пилить, если протечёт припой, придётся много и это не приятно, потому уже хочется ловить!. :) Для того, чтобы припой не тёк туда куда его не просят, «лодочку» помещаем в картофельный «док».


Слой сырого картофеля, соприкасаясь с бортом не позволит припою течь на внешнюю сторону «лодочки». Далее прицеливаемся крючком и петлёй.


После предварительной установки-прицеливания, фиксируем крючок в разрезе оставленном в теле бульбы перочиным китайским ножом с зубчиками. Петлю фиксируем спичкой. (Сергей Александрович не напрягайся ) Прихватываем петлю и крючок


Затем заполняем лодочку припоем.


Благодаря бульбе припой «лежит» очень ровно. А главное - это значит что пилить надо всего-ничего! Вынимаем будущую блесну из формы


Рассматриваем со всех сторон


и так


и вот так


щелей нет. Всё в порядке. Можно пилить.


пилим


и тут пилим


уже на что-то похоже


А теперь полируем


как есть везде полируем


от красота-то какая. И как просто!


Оснащаем – готово!



Теперь у тебя читатель есть возможность убедится в том, что рыболовы разные по разному говорят и по разному видят, то о чём говорят. А значит оставь надежду что кто-то что-то сделает за тебя – бери в руки напильник!

Теперь опять о Доне Педрофиле. Тут коллектив лаборатории интересуется - Филипп Педросович Вам кем приходится? Но не важно это, не думайте, не вспоминайте, накручивайте на ус как делать балансир «СТЕЛС». Выкройка та же, но вспоминая всё что мы знали о «золотых сечениях» вот таким инструментом типа шило-пробойник


прокалываем два отверстия под проволочную петлю


Затем выполняются все те же действия как на фото для блесны, только петля для лесы заменяется на крюк и получается вот такой красавец!


для красавца кроим «хвостик-крыло» из упаковочного пластика.


при помощи суперклея приклеиваем «крылья» и «стелс» идёт на взлёт!


«Ну и рожа! Ох и рожа у тебя Володя!» (с)

 Отправлено: 17.01.09 22:14. Заголовок: Непоганини, Балансир..

Непоганини, Балансир ещё больше чем блесна на длину второго крючка. Примерно 70 мм + 10 (или15мм). Значит 85мм? Не великоват на окуня?

 Отправлено: 17.01.09 22:28. Заголовок: Э.... я же тоже прос..

Э.... я же тоже просил. Сейчас начнёте о балансирах, а удильники как же?

 Отправлено: 17.01.09 22:41. Заголовок: Балансир и вправду ..

Балансир и вправду как самолёт "стелс". А "шасси" в виде подвесного тройничка не повредило бы?

 Отправлено: 17.01.09 23:07. Заголовок: это не балансир на о..

это не балансир на окуня, это атомная лодка "посейдон". Это на сома? Сколько весит? Это же вы не в Скандинавии :))))))))))))))))) Его на судака можно пробовать!

 Отправлено: 18.01.09 01:11. Заголовок: Пиня, Рем – не пиняй..

Пиня, Рем – не пиняйте на меня. Сейчас я закончу.

Горохов

цитата:

Непоганини, Балансир ещё больше, чем блесна на длину второго крючка. Примерно 70 мм + 10 (или15мм). Значит 85мм? Не великоват на окуня?

Иванов Е

цитата:

Балансир и вправду как самолёт "стелс". А "шасси" в виде подвесного тройничка не повредило бы?

Сундук

цитата:

это не балансир на окуня, это атомная лодка "посейдон". Это на сома? Сколько весит? Это же вы не в Скандинавии :))))))))))))))))) Его на судака можно пробовать!

Коллеги, но вы же не шпротсмены. Кто вам сказал, что при таких размерах для окуня это большая приманка? Где-то в Малом зале театра обсуждали такую тему. 7-8см рыбки это обычный корм для окуня в 0,5 кг. Но если вы ловите с подвеской как в http://astanov.narod.ru/photoalbum100.html (мушка, крашенный крюк или тройник над балансиром), то будете ловить и окуней соразмерных балансиру, и трофейных особей. А плюс в том, что при таком весе приманки легко сможете ловить и на 10 м, что для РБ привычно-обычные глубины там где надо ловить достойного окуня. И опять же, как и в случае с блесной «золушка», прицепив одну приманку - балансир «СТЕЛС», вы можете ловить на разных глубинах, на любых водоёмах, в разное время, и разного по размеру и стилю поведения окуня.

Ps Сундук, можно не пробовать, можно приходить «на каток» и ловить сразу. Судя по нику Вам «дырки» показывать не надо? Тот что на фото весит 15гр

Рем уступаю тебе микрофон.

 Отправлено: 18.01.09 15:38. Заголовок: продолжение о кивках..

продолжение о кивках и удильниках.

Долго рылся в лабораторных тетрадях. Изучал опыт «предыдущих» поколений. «Картинка» представляется мне в следующем виде. Удильник должен обеспечить игру приманки. Материал из которого изготовлен удильник влияет на удобство управления приманкой. Если приманка проста как вот эта


и работает она как самый примитивный балансир,
то можно использовать очень простой удильник как у 1спичка на фото.


А если вы применяете балансир «Стелс», то удильники из серии для «золушек» (полое стекло) и здесь окажутся лучшими. В терминологии зимних блеснильщиков есть понятие «блесна сыплется». Но вертикальная блесна «сыплется» в вертикальной плоскости (сверху вниз). А балансир «стелс» «сыплется» в горизонтальной (от периферийной области под лункой к центру). То есть движется к центру лунки бочком. Это очень важно для новичков, так как заставить приманку слёту «сыпаться» вертикально может далеко не каждый из начинающих. До сих пор ведутся споры в среде окунёво-трофейного бомонда: как же всё же должна работать идеальная приманка? Планировать, или «сыпаться»? Понятно, что лучшей в этом смысле будет тяжёлая зимняя вертикальная блесна, способная к устойчивому планированию, но построенная таким образом, что рыболов может заставить её не только планировать, но и «сыпаться». Балансир «стелс» в руках бывалого (читай имеющего опыт использования рыболова) умеет ещё и планировать как вертикалки или обычные балансиры. А «сыпаться» он будет у любого новичка. В этом его отличие от массы других балансиров. Все балансиры планируют, но не все «сыпятся». Астанов предупреждал, что освоив «золушку», я откажусь от других приманок. Быть может он оказался прав, но быть может, ещё и сейчас, я иногда, как младенец о соске, вздыхаю о «стелсе» балансире. Ловить им много проще, чем «золушкой» или блесной «стелс».
Иванов Е

цитата:

Балансир и вправду как самолёт "стелс".

Точно! И первым на свет (по тетрадным хронологиям) «из под калькулятора» всё же появился балансир «стелс», затем блесна «стелс», и лишь затем появилась «золушка», как результат всех предыдущих экспериментов.

Вопросы?

 Отправлено: 18.01.09 21:59. Заголовок: Pем, а что так загад..

Pем, а что так загадочно молчишь о том, как порыбачил? Сколько и есть ли те, что считаются?

 Отправлено: 18.01.09 22:41. Заголовок: 1spi4ka 900гр http..

1spi4ka
900гр

и 850гр.

Это всё. Ловил до 13.00

 Отправлено: 19.01.09 00:36. Заголовок: Рем Опять на одной ..

Рем
Опять на одной лунке лёд пятой точкой топил? А как иначе вашу стаю так припорошило?
Ты не шпион

как удильник из "каскада"?

 Отправлено: 19.01.09 16:21. Заголовок: 1spi4ka пишет: Ты н..

1spi4ka пишет:

цитата:

Ты не шпион

Я и не хочу!

1spi4ka пишет:

цитата:

как удильник из "каскада"?

Для себя решил, что процесс улучшения снасти никогда не заканчивается. Многие остывают к этой деятельности и больше уделяют внимания другим аспектам лова - поиск рыбы, например. Но для многих постижение лова ограничивается кивками и удильниками приобретёнными в магазине. Скрипка Страдивари не делает из обычного человека Паганини, хоть изменения в человеке от контакта с гениальной вещью будут. Во всяком случае - не в один день рыболов становится мастером. У меня и опыт не велик, и знания в зимней блесне, по большей части, не мои, но предложенные к использованию. А уже сейчас, я так думаю, что смог с тем. что я уже умею и знаю, развиваться как рыболов-блеснильщик самостоятельно.

 Отправлено: 19.01.09 17:03. Заголовок: «лодочку» помещаем в..

цитата:

«лодочку» помещаем в картофельный «док».

Я лудил всю внутреннюю поверхность лодочки и влеплял ее в "пластилин" из мякиша свежего черного хлеба.
Пахнет, конечно, не розами, но припой никуда не перельется. Отливка извлекается вместе с припекшейся коркой. Пластилин пожмякали, и он снова готов к бою.

Хозяйке на заметку: если по расплаву провести кусочком канифоли, потребность в дальнейшем пилении существенно понизится.

 Отправлено: 19.01.09 23:27. Заголовок: Боладжи Бадеджо пише..

Боладжи Бадеджо пишет:

цитата:

Заливаем в два приема, формируя две плоскости.

А это ты о чём писал? Cергей, ты лаборант? Или вольноопределяющийся?

 Отправлено: 20.01.09 01:12. Заголовок: fotograf пишет: Cер..

fotograf пишет:

цитата:

Cергей, ты лаборант? Или вольноопределяющийся?

без или
fotograf пишет:

цитата:

А это ты о чём писал?

ага и мне интересно

Боладжи Бадеджо пишет:

цитата:

если по расплаву провести кусочком канифоли, потребность в дальнейшем пилении существенно понизится.

обоснуй или ответь на вопрос кому ты это написал?

 Отправлено: 20.01.09 10:43. Заголовок: 1spi4ka пишет: Pем,..

1spi4ka пишет:

цитата:

Pем, а что так загадочно молчишь о том, как порыбачил?

Коллега, если он молчит, то как ты определяешь что загадочно?

Рем, спичка. Не надо больше фото. Знаю за ваше пари. Но вы свое мужские вопросы решайте не вовлекая рыбу в процесс. Рем уже в этом сезоне поймал 17шт старше килограмма. Когда ж вы наедитесь "славы"? Что надо себе доказывать если реально можешь? Ну ладно Рем, первый сезон, всё внове,можно понять...1спичка, тебе то чего неймётся?

 Отправлено: 20.01.09 11:12. Заголовок: Яков Шлепентох пишет..

Яков Шлепентох пишет:

цитата:

1спичка, тебе то чего неймётся?

цитата:

но не уйду!!! Азартен я!

- это обо мне сказал хусеин из другой ветки.

 Отправлено: 20.01.09 18:38. Заголовок: Лаборант я вольноопр..

Лаборант я вольноопределяющийся, или право имею? Коллеги, когда я снился дяде Рудольфу, это было объяснимо и вполне естественно: мне хотелось попасть в вашу реальность. Но вам-то я, надеюсь, не снился? Что вы так волнуетесь на ночь глядя?

Об чем я писал, «формируя две плоскости»? О своем техпроцессе, если это можно назвать таким словом. А вы, наверно, подумали, что я лодочку и петельку в руках держу? Нет. В процессе паяния чем больше свободных рук, тем лучше. Поэтому в пластилине. В деталях это так:

1) Залудил лодочку.
2) Влепил в «пластилин».
3) Первой заливаю ту плоскость, где слой припоя задуман потоньше.Убеждаюсь, что нужная плоскость более-менее горизонтальна.
4) Залил, канифольнул.
5) Из пластилина – в воду. Корку отскреб.
6) Снова в пластилин.
7) Убедился, что нужная плоскость наклонена так, что припой, растекшись, ляжет «как задумано».
8) Залил (тут внимательно, чтоб не попортить первую плоскость). Канифольнул.
9) Из пластилина – в воду. Корку отскреб.
10) Облагородил.

Таким манером можно заливать одну плоскость, две и даже три. Вот фото.



Примечание. Описанный порядок действий – ответ на вопрос «как я делал в прошлом сезоне», но НЕ «как правильно?» или «как надо?»

Кому я написал про канифоль? Тому, кто сочтет вот такую заливку

пределом мечтаний. Мои э-э-э «изделия» требовали напильника гораздо меньше (кроме E).

Кстати, наябедничаю.
Хозяйке на заметку: если прежде чем размахивать напильником по припою, одеть на крючок гандончик из толстого кембрика,...

 Отправлено: 20.01.09 21:14. Заголовок: Хотел попутно познак..

Хотел попутно познакомить коллег с той блесной, на которую ловлю летом и типа "джигом", и у поверхности . Не надо думать, что если это "стелс", то ловит только зимой. Малые "стелсы" чудо-приманки для ультралайта. На этом фото "малые" стелсы 4,5 гр и стандартная "золушка"

А большие cупер"стелсы"(примерно 20-60гр) прекрасно ловят жерехов и судаков. И в этом превосходят "кастмастеры" для жереха и "порололон" с "резиной" для судака. (опять же учитывая условия РБ). Но вижу тут такие события назревают, что к этой теме чуть позже вернёмся. ББ, прячься сейчас тебя "спички" "есть" начнут, и уже знаю на чём "укусят", точнее догадываюсь.

Боладжи Бадеджо пишет:

цитата:

Примечание. Описанный порядок действий – ответ на вопрос «как я делал в прошлом сезоне», но НЕ «как правильно?» или «как надо?»

Используя твоё же примечание. Описанный порядок действий - это как делал Непоганини. А причём тут ББ? Разве ББ пилил заготовки Непоганини? Нет. Как тогда ББ знает какие:

цитата:

«изделия» требовали напильника гораздо меньше

? Или я не прав?
Тоже хозяйке на заметку: в прошлом году где-то в "театре" или "зимней блесне" говорили, что флюс канифольно-спиртовой даёт замечательно ровную поверхность припоя, если верхний слой растопить полностью и провести по нему кистью с флюсом. Но этого я не делаю со "стелсами". Если припой растопить полностью, то пилить придётся много больше, чем хочется. Потому что "стелс" с припойной стороны хоть и горизонтально ровный, но полукруглый

на этом фото видно, что полукруглый вдоль всей продольной оси. Теперь ты согласен, что пилить больше или меньше зависит от того, что пилишь ты сам? Утверждение твоё абсолютно верное, но только для тех блёсен, что делал ты. Зачем тогда сам нарушаешь тобой же предложенный порядок?
Боладжи Бадеджо пишет:

цитата:

как я делал в прошлом сезоне», но НЕ «как правильно?» или «как надо?»

Фото что привёл ты, как пример кривонаплавленной приманки это та же блесна, что на моём фото. Многое зависит от ракурса. Не так уж она и крива - эта блесна. Согласен?

Ябеда из тебя неважный. "стелсы" опиливаются в приспособке, которая как тиски держит приманку с двух сторон - за крюк и петлю для лесы. При этом приспособка прячет жало "камасана" между губок станка для мушек, который есть часть этой приспособки. И нет надобности применять индивидуальные средства защиты, а именно

цитата:

гандончик

.
Напильник-надфиль в этом случае можно держать двумя руками, что очень удобно, а третьей можно ещё и .... как там БМП писал? но это по желанию и только если ты ночной кошмар дяди Рудольфа. ведь у других нет третьей, четвёртой, пятой и т.д. руки
Боладжи Бадеджо пишет:

цитата:

В процессе паяния чем больше свободных рук, тем лучше.

Думаю, что нет большой разницы между хлебом и бульбой, а сухой-влажный док для лодочки по любому напрашивается.
А кстати фотограф не первый кто интересуется. Меня как-то монгольский патруль спрашивал:
"ББ - это театрал, или реальный племянник Рудольфа?". Говорю ему:
"Видел сам как тебя сейчас вижу".
Но не знаю поверил или нет. Кто их знает этих монголов?

Рем - я снова извиняюсь.

 Отправлено: 21.01.09 01:53. Заголовок: 1spi4ka добрый! Он &..

1spi4ka добрый! Он "чужими" не питается! Астанов, вы себе с Сергеем (ББ) "гульню нашли"? Дай и нам "подудеть". Я не лезу в твои "железки"? И ты в мои "разборки" с Ремом не лезь. Говорю, что ему слабо словить 40 старших до конца сезона. Ты Шлепентоху скажи, что коньяк будет настоящий, не луком крашенный. Ему тоже нальём. Пусть не лезет.

 Отправлено: 21.01.09 12:05. Заголовок: Рем ты погоди пока, ..

Рем ты погоди пока, пусть теперь Астанов с ББ закончат, и потом тебе зелёная.

 Отправлено: 21.01.09 13:40. Заголовок: Астанов (Непоганини)..

Астанов (Непоганини) пишет:

цитата:

Потому что "стелс" с припойной стороны хоть и горизонтально ровный, но полукруглый на этом фото видно, что полукруглый вдоль всей продольной оси.

Игорь, шаблон для полукруга покажите пожалуйста. Если возможно. Так чтобы можно было по этому шаблону самому опилить заготовку под блесну "стелс". Я не смогу радиус по фото измерить. Размер в числах мне тоже не много пользы принесёт. Наверное есть для этого измерители. Я не располагаю такими. Шаблон лучшее, что можно придумать. Если бы "полукруг" был описан одним значением радиуса по всей длине, было бы проще.

 Отправлено: 21.01.09 13:49. Заголовок: Астанов (Непоганини)..

Астанов (Непоганини) пишет:

цитата:

Малые "стелсы" чудо-приманки для ультралайта

А можно поподробнее о технике ловли на "микростелсы"? Какие варианты проводки возможны и (или) предпочтительнее?

 Отправлено: 21.01.09 18:43. Заголовок: Особо ураганить прич..

Особо ураганить причин не вижу. Вот только про качество ябеды не согласен я. Есть, оказывается, приспособка для удержания, страхующая острие жала и дающая пильщику прочие удобства, а Рем этот момент «не выделил» и Астанов Рема не поправил.

Поверхностное натяжение расплавленного припоя – неслабая штука, может создать серьезный продольный горбик.





Но ежели не все горбики одинаково полезны, и горбик поверхностного натяжения «неправильный», будем пилить до правильного. С гандончиком.

Если сильно надо - приснюсь и монгольскому патрулю.

 Отправлено: 21.01.09 19:05. Заголовок: Боладжи Бадеджо пише..

Боладжи Бадеджо пишет:

цитата:

Если сильно надо - приснюсь и монгольскому патрулю.

Особенной тоски по "чужим" в глазах монгольского патруля не узрел. Обычная монгольская грусть (многократно воспетая поэтами) в обычных монгольских глазах.

Теперь по сурьёзному. За приспособку отвечу.

цитата:

Есть, оказывается, приспособка для удержания, страхующая острие жала и дающая пильщику прочие удобства, а Рем этот момент «не выделил» и Астанов Рема не поправил.

Это да. Но давай вместе поищем причину по какой события развивались именно в таком порядке. Тебе в очередной раз всхотелось "блеснуть умищем" (2007(с)Боладжи Бадеджо).

цитата:

Кстати, наябедничаю. Хозяйке на заметку: если прежде чем размахивать напильником по припою, одеть на крючок гандончик из толстого кембрика,..

Приспособка, о какой у нас с тобой идёт речь и на какой обтачиваю блёсны я, штука, подразумевающая такой предмет как тиски для мух. И тиски не самые дешёвые в наших магазинах. Подобное приобретение, для начинающего рыболова не лучшее вложение капитала. И ссылаться в форуме на ту приспособку на какой работаю я, было бы неправильно хотя бы потому, что не у каждого такая вещь как тиски найдётся. Зачем же людям рекомендовать то, за что они не обязаны платить? Есть очень простой вариант. Но мы не успели по сценарию к этому простому варианту подойти, как вдруг ты «в сияющих доспехах». И что мне делать? Если ты не против Рем продолжит по сценарию? Он обязательно расскажет о приспособке. Он уже это сделал бы бы, но нашлись такие, каким «светить всегда, светить везде» важнее того, зачем они светят. И это замечательно. Мы за!!! Но это ломает сценарий. А что я могу, если зритель из зала лезет к штирлицу на сцену, в братском порыве обнимает его за плечо и говорит ему:
- Штирлиц, ты классный мужик, так давай за жисть приколемся.
Я понимаю, что штирлиц найдёт што ляпнуть в ответ, но как режисёр я уже не могу себе представить, как будут развиваться события. Так что? Отдадим микрофон Рему?
Позволю себе реплику в стиле папаши Мюллера:
Все свободны. А Вас ББ я поросил бы задержаться! Сергей, это же ещё не все варианты возможных приманок на базе "стелса". Мы ещё "блеснём"! Скажи, ты не пробовал напаянные тобой бляшки в качестве колебалок? По форелям в частности? Ты не обращал внимания на то, что если блесну нужного веса типа "стелс" отпустить на лесе у форелевой "норы" или корча, то можно "играть" этой блесной у дна возле корча используя силу течения и способность "стелса" работать и как колебалка, и как планирующая в направлении от рыболова на свободной лесе приманка?

 Отправлено: 22.01.09 01:17. Заголовок: мне кажется вы любез..

мне кажется вы любезные отвлеклись от темы. За жисть потарахтеть этот к Якову в "Инструменты"
http://astanov17.forum24.ru/?1-0-0-00000006-000-0-0-1231350380
Вот что верно парни: то, о чём вы толчёте, не всем интересно. Пусть уже Рем тут рулит. А вы Шлепентоху плешь проедайте раз вам так охота

 Отправлено: 22.01.09 01:47. Заголовок: Сергей, не верь Аста..

Сергей, не верь Астанову. Он что-то пилит? Он прикалывается чтобы и завтра было о чём написать. Дурака валяет на все лады и меня в это дело "запряг". Я как позрный лох, вместо того, чтобы поймать обещанные 1спичке 40 штук сижу за этим дурацким компом и педалирую клавиши! А "стелсы", на самом деле, он насобачился даже без "лодочки" делать. Рука набита, он вырезает четырьмя движениями в бульбе форму и тупо заливает припой, но только не флюсом мажет поверху, а бросает на расплав "горошину" сплава Розе. Ты не поверишь насколько ровно "вытягивается" в струнку припой. Ничего пилить не надо вообще. Блесна уже из бульбы сразу хоть на выставку. И полукруглость, та о которой "догтор" спрашивал присутствует такая как надо. Одна бульбяная форма выдерживает 5-6 отливок легко. Ты думаешь у него нет бульбы? У него нет совести. Дурит людям голову. Но если сразу всё рассказать, то о чём писать завтра?

 Отправлено: 22.01.09 10:48. Заголовок: Но это ломает сценар..

цитата:

Но это ломает сценарий

Так надо ставить на подоконник 22 поломанных утюга, чтоб я вовремя догадался.

цитата:

в качестве колебалок? По форелям в частности?

Нет, не пробовал. То есть махал, крутил, смотрел и про жереха думал, но ловить не пытался. Да и редко я бываю там, где жерех.
По форели тем более не пробовал. Пробовал в качестве тела крокозябры, но медная трубочка 6мм на этой должности показалась лучше. Вот.
А по течению все приманки "от рыболова планирующие".

цитата:

четырьмя движениями в бульбе форму и тупо заливает припой

А алебастр хуже? Сделал, например, я один стелс удачный, выдавил его в алебастре и дальше только лей из ковшика?

И такой еще момент.. Мне кажется, или "верх" Золушки (то место, где у Стелса припой) не плоский и не полукруглый, а образован пересечением двух плоскостей градусов под 160?

 Отправлено: 22.01.09 15:01. Заголовок: Боладжи Бадеджо пише..

Боладжи Бадеджо пишет:

цитата:

Так надо ставить на подоконник 22 поломанных утюга, чтоб я вовремя догадался.

Не работает этот способ. В прошлый раз ты не заметил 25 утюгов. Какой же ты "чужой"? Ты свой...наш советский...просто Плейшнер какой-то. Ночной кошмар, но не Руди, а Исаева-Штирлица.

О "ручках" (крокозяблах в твоём варианте) - предполагаемая находка как и "кембрик - гандон" на крючке. Как там белорусы говорят?

цитата:

"Хорошая находка - топор под лавкой"

Это то, та находка, какую многие рыболовы обнаружат сами, как только начнут самостоятельное изготовление.

цитата:

но медная трубочка 6мм на этой должности показалась лучше

.
И мне трубочки нравились , но лучше-хуже (если иметь ввиду удобства при использовании) зависит от ширины "стелса" применяемого в качестве "мебельной ручки".

"Латунный "стелс" много уже "стелса" с медной "лодочкой". Медный "стелс" привычно-обычной расфасовки.

Узкими должны быть "стелсы" для начального применения - свойства колебалок должны быть в нём "пригашены" (достигается разными способами - не только уменьшением ширины блесны), или так сочетаться с вращением лепестка, чтобы одно свойство (колебалка) не мешало другому (вертушка) при горизонтальных проводках. А "джигованию" с планированием в сторону противоположную от рыболова и так ничто не мешает.

Боладжи Бадеджо пишет:

цитата:

А по течению все приманки "от рыболова планирующие".

С тем, что течение сносит все без исключения приманки трудно не согласится, но то, что все приманки при этом планируют не есть ПРАВДА. :) А есть ещё и стоячая вода. И если приманка не умеет планировать, то и не умеет. "Стелс" умеет.

Сергей, ты в домашних условиях повторяешь на свой манер, наверное, не только лабораторные приманки и уже не один год. Потому слышать от тебя (читать в нашем случае)

цитата:

А алебастр хуже? Сделал, например, я один стелс удачный, выдавил его в алебастре и дальше только лей из ковшика?

просто дико. Почему? Так если ты сделал великолепно работающую приманку потому, что обладаешь знанием, кто мешает, применяя знание, сделать ещё одну? Зачем будучи художником по сути скатываться до тиражирования, если ты не производитель-барыга? Смысл? Алебастр как материал для формы не хуже картофеля. Но есть разница. Клубень картофеля рождает красоту "стелса", "оплодотворённый" замыслом рыболова-художника и чудо всяк раз происходит сновА, как только форма появляется на свет из-под ножа. Алебастровый вариант - это "ксерокс". Клонирование...Художник кончился?

"Золушка" полукруглая. Угол в 160 градусов тебе показался. :)

Кстати, о хозяйках и заметках: Некоторые рыбы, бабочки и др. животные порой имитируют у себя на теле(крыльях) "третий глаз". Многие хищники ведутся на обман. Вот только исконный смысл от таких нововведений не меняется - "глаз" не видит НИХУА. :) Но не сожрали и ладно. :) Сергей, это ведь не твой вариант? Почему тогда кембрик и алебастр? Не в*езжаю...Ну да ладно. Давай на "посошок" - подведём итог и всё же передадим микрофон Рему. Внимание каждому читателю - наш девиз! Не хочу никого обойти вниманием. На все письма ответим и всем кому заказы обещали отправим. С сего дня в основном лаборанты упорным трудом преодолели основные сложности мирового кризиса. Сергей, если что-то ещё имеешь добавить - прошу. Затем Рем ("предатель" ).

 Отправлено: 22.01.09 16:26. Заголовок: Рем пишет: Рука наб..

Рем пишет:

цитата:

Рука набита, он вырезает четырьмя движениями в бульбе форму и тупо заливает припой, но только не флюсом мажет поверху, а бросает на расплав "горошину" сплава Розе. Ты не поверишь насколько ровно "вытягивается" в струнку припой. Ничего пилить не надо вообще. Блесна уже из бульбы сразу хоть на выставку. И полукруглость, та о которой "догтор" спрашивал присутствует такая как надо.

РЕМ Надо понимать так, что полукруглость можно делать приблизительно? На глазок?

 Отправлено: 23.01.09 15:43. Заголовок: Здравствуйте. Подска..

Здравствуйте. Подскажите как можно купить Вашу блесну "Золушка"?
Спасибо.

 Отправлено: 23.01.09 19:31. Заголовок: Нуууу, "художник..

Нуууу, "художник". Еще чего. Я не Моцарт, реальность не плавится под моим взглядом. Так, по мелочи, то я ее немного скорректирую, то она меня. Поэтому третий глаз не как у рыбы - нарисованный, а как у рептилии - РУДИментарный: видит еле-еле, в основном на свет реагирует. Чтобы ловчее было размещать под солнцем. Такой вот вариант.

цитата:

рождает красоту "стелса", "оплодотворённый" замыслом рыболова-художника

А если замысел в том, чтобы не париться о "патронах"? И что такого в кембрике унизительного тоже не понимаю.

цитата:

но лучше-хуже ... зависит от ширины "стелса

Не забываем, я пробовал свои стелсы, у них лучше-хуже по другому, более в сторону хуже. А трубочка, наряду с комбинацией малой массы - высокой прочности - большого лобового сопротивления дает еще изумительную возможность ограничивать петлю для крючка так, что он остается очень подвижным, но никогда не западает в нерабочее положение. Буду рад повстречать тех "многих рыболовов", которым все это понадобится.

 Отправлено: 23.01.09 23:25. Заголовок: Да что же это такое ..

Да что же это такое делается-то? Зачем искать какое –то унижение? Пряник заменяет? Садо-мазо? Кембрик ли, ещё какая хероза, это же не о блесне, а о части тех. процесса. Время меняет тех. процессы. Условия меняют тех. процессы. Тех. процесс это не самоцель. Как ты не знаю, но я не технолог. Мне бы если уж делать своими руками, то попроще, для моих условий. Тебе хорошо с кембриком? Кто против? Но это ладно…Вот тут скажи мне как у тебя получается?

цитата:

А если замысел в том, чтобы не париться о "патронах"?

Но если уж «не парится о патронах» (блёснах), то и замысел в том, чтобы на базе как можно меньшего числа простых технологий ( как с бульбой, например) самостоятельно изготавливать приманки годные для разных способов лова. Уже понятно, что на базе того же «стелса» можно в домашних условиях иметь совершенную зимнюю блесну с разными свойствами (судак, окунь), балансир, колебалку для сезона открытой воды в спиннинге ( те что будут узкими для жереха, широкие варианты для щуки). Джиговую тяжёлую колебалку для судака. Вертушки по схеме «ручек» и «микроручек». Вертухо-колебалки для джига. Блёсна для лова бортовой удочкой с лодки в сезон открытой воды. Если коротко, то должно звучать примерно так: рыболов, освоив изготовление «стелса» становится редким королём на предмет сляпать самому себе какую он сам хочет приманку. Ферштейн? Это надо мне и я так делаю. Кто имеет возможность оценить всю прелесть таких возможностей? Спичка, Рем , и Яков Шлепентох. Эти достойные люди умеют сделать своими руками. Мы понимаем друг друга. Если найдутся другие рыболовы для которых понятна радость от поклёвок на свои примаки, то они оценят следующий факт: при помощи такой простой бульбяной технологии, можно обеспечить себя настолько немалым кол-вом разнообразных приманок, что если освоить лов на каждую из них, то многие потребности и рыболова-спиннингиста, и рыболова-зимника будут удовлетворены. Если к этому добавить возможность всяк раз изменять характеристики приманки в ту или иную, но понятно в какую сторону – то это, видимо предел мечтаний для любого рыболова на искусственные приманки. Но этого мало! Прекрасное хобби! Самому изготавливать приманки - это то видение рыбалки, к которому не многие приходят. Ключевое слово «не многие». Но даже если и не многие? Это же не повод самому не изготавливать приманки! Вот где-то так. А ты кембрик, кембрик… Я ж тебе за Фому, а ты мне за Лазаря Моисеевича.

Не думаю, что у художника есть нужда что-то «плавить» взглядом. Наверное пригодится умение самому растворится в реальности. :)

Рем и Шлепентох ответитят на все вопросы.

 Отправлено: 24.01.09 14:45. Заголовок: ББ Астанов Вам бы вс..

ББ Астанов
Вам бы всё о приманках. Толку? Не клевало у меня сегодня. То-то Астанов сказал: "Не поеду". Интуиция...

ББ кстати об интуиции
ББ пишет

цитата:

Чтобы ловчее было размещать под солнцем. Такой вот вариант.

Речь идёт о чём? Что под солнцем размещать? Тогда почему на фото голова? После сегодняшней рыбалки с Ремом у меня наблюдается перерождение "третьего глаза" в "шоколадное око". Ничего не понимаю. Блёсна одинаковые, лунки рядом, ему "горбатых" как на тачке подвозят. У меня только то, что под солнцем размещают. НЕСПРАВЕДЛИВО! Во всём Астанов виноват! По итогу сегодня 4:1 в пользу команды Рем-Астанов/ Рем ловил астановским железом/. Не считается. Общий счёт. Спичка 16:19 РЕМ. Но это ещё не "вечер".

 Отправлено: 24.01.09 16:14. Заголовок: Алексант А можно поп..

Алексант

цитата:

А можно поподробнее о технике ловли на "микростелсы"? Какие варианты проводки возможны и (или) предпочтительнее?

Алексант
Заходите чаще. На этом форуме много интересного обсуждают. Будут и о технике лова беседовать. Я так думаю.

dogtor

цитата:

Надо понимать так, что полукруглость можно делать приблизительно? На глазок?

Dogtor
Совершенно верно. Ты же не одну блесну делаешь? Делай на нескольких по-разному. Тогда поймешь что надо, чтобы было так, как хочешь ты. Если ты ещё не знаешь как ты хочешь, то тебе должно быть всё равно. :) Допуски в доли миллиметров в таких приманках как тяжёлые объёмные колебалки обычное дело. Можно не бояться если есть приманки отличные и вверх, и вниз по допуску. Приманка – это не длина, не ширина, не высота и не вес, и не угол, и не цвет, и не плотность. В приманке есть все эти характеристики. Но сами по себе они не сделают приманку «живой». У «неживых» приманок есть те же характеристики, но рыбу они не манят. Всё у тебя получится. Делай, не бойся. Это же не вертушка класса «формула-1»
http://nepoganini.narod.ru/formula.html. «Стелс» - это фольксваген-трудяга, но только в очень дорогом «прикиде». Если о чём и стоит вспомнить в связи с математикой, так это о «золотых сечениях» и только во время кроя заготовки.

Yarik пишет:

цитата:

купить блесну "Золушка"

На витрине сайта как только появятся, так и будут доступны по почте. Следите за сообщениями.

1spi4ka

 Отправлено: 24.01.09 20:18. Заголовок: При составлении сооб..

При составлении сообщения использовались «лабораторные тетради».


Мне так кажется, что вот это основной инструмент рыболова-художника.
Чертилка обыкновенная.

Форма для изготовления 4-7 блёсен, это то, что нужно. Последующая форма для последующих 4-7 блёсен будет отличаться. Блёсна будут отличаться. Рыболов имеет возможность находить закономерности. В этом месте оговорка нужна. Не каждый рыболов станет изготавливать форму для блёсен. Из тех, кто изготавливает, не каждый увидит закономерности. А те, что видят, видят не всегда всё-то, что можно увидеть. Можно рисовать по линейке откладывая миллиметры. Художнику не нужна линейка. Если не выражать отличия между приманками в миллиметрах (например), разве отличия исчезнут? Разве художник не различает приманки. Но он их не измерял! Не измеренные отличия разве менее заметны художнику? Художник не штангенциркуль, но разве он не видит? Что делают рыболовы, копирующие приманки? Как там говаривал г-н YuK?

цитата:

Как описать цвет крыльев бабочки? Паутину в росе раницой?

В миллиметрах, Юра! В миллиметрах! Так и с приманками. А вот ещё интересное наблюдение. Те, кто жизнь измеряют в миллиметрах и секундах, именно они считают «правильным» лишь собственное мнение. И происходит это потому, что рыболовы-калькуляторы знают точно!!! А кто точно не знает разве не способен видеть красоту? Рыба ловится на красоту, но не на миллиметры…В «человейнике»(с) разные есть рыболовы. И те, что выходят из пирамиды и путешествуют не должны судить узников пирамид за то, что не желают они покидать насиженную пирамиду.

 Отправлено: 24.01.09 23:36. Заголовок: Астанов (Непоганини)..

Астанов (Непоганини) пишет:

цитата:

И те, что выходят из пирамиды и путешествуют не должны судить узников пирамид за то, что не желают они покидать насиженную пирамиду.

 Отправлено: 25.01.09 10:42. Заголовок: Астанов ( Непоганини..

Астанов ( Непоганини) пишет

цитата:

Игра приманкой балансиром «стелс»? Ну только что паралитик не освоит. Коротенький рывочек удильником вверх на 5-10см. Один сезон посвящаете изучению «карты» водоёма ногами и буром, а на второй сезон окуней в 1кг уже считаете десятками если ловите на Вяче, ММ, или Вилейке. Можно и на Нарочь ехать, или на любую другую приличного размера лужу. И вообще , окуней весом до 1,5 кг много больше, чем полагают наши местячковые ультралайтеры.

Уверенность, с какой написаны эти строки, вселяет оптимизм в новичка. Фото рассеивают те, едва оставшившиеся сомнения , которые позволительно иметь каждому, кто ещё не постиг. Но нельзя ли, просто словами, описать по какому принципу ведётся поиск окуня на Нарочи? Я не замахиваюсь на килограммовых. Пусть будет окунь в ладонь. Как отыскать на такой огромной территории его стоянки? Спасибо!

 Отправлено: 25.01.09 14:06. Заголовок: Астанов У моего прия..

Астанов
У моего приятеля есть "стелсы" вашей работы "цельнометаллические" "припойная сторона" тоже закрыта латунью. Блесна получается двухцветная - медь латунь. Другу очень нравится ловить на них. Нельзя ли организовать несколько штук? Цену можно обсуждать. Я понимаю, что товар штучный и уникальный.

 Отправлено: 25.01.09 23:15. Заголовок: Hewing Много проще ..

Hewing

Много проще чем может показаться. Любопытно, что окунь на Нарочи всегда стоит в таких местах и его в любой день можно ловить. Он рождён стоять в таких местах. Его полосатая шкура тому порукой. Рыболову надо проявить наблюдательность и умение найти многие концы нитей, какие потом свяжутся воедино. Так и есть - не всегда 1 кг, но окуни в ладонь как в магазине. Что надо, для того чтобы отыскать такую стоянку?

Прежде всего карта глубин оз.Нарочь. Далее ищем такие резкие перепады глубин, где расстояние от льда до грунта (дна) изменяется от 4-6 метров до как минимум 8-12 м. И как необходимое условие наличие границы песок-трава. На Нарочи трава не растёт ниже 7-9 метров. Надо найти границу. Сделать это совсем не сложно учитывая, что у вас в руках 15 гр блесна. Например «золушка». Откуда вы думаете я знаю о стоянках? Мой «третий глаз», моя «золушка» позволяет мне рассмотреть, то, что есть на нарочанской глубине. Почему это тайна для многих? А вы у многих спросите: какими по весу приманками они ловят? В лучшем случае 8 гр. Вискасов полосатых гонять на спортивных соревнованиях блесна такого веса сгодится. Но для рыбалки на Нарочи нужна достойная Нарочи приманка. Дело конечно не только в блесне но и в способе лова. А уж о способе этом столько было говорено, что я могу и повторить, если кто ещё не читал. Или Рем расскажет. А мне в «вопросы» бы уже надо отчаливать. Там художники, вооружённые линейками ждут. Художники тоже разные бывают.



Жорж, Рем пусть изложит своё видение этого вопроса. Ты послушай, а потом примешь решение. Гуд?

 Отправлено: 26.01.09 17:07. Заголовок: Отличительной особен..

при составлении сообщения использовались лабораторные тетради

---

Отличительной особенностью способа лова на «стелсы» и «золушки» будет понимание ( или «видение» ) тех условий в каких рыба пребывает в середине зимы в наших белорусских водоёмах. Секрет успеха не в обводах приманки, а если быть точным, то не только в обводах тайна успешности этого способа. Я нашёл ссылку в лабораторных тетрадях на книгу рыболова Милохова «Ловля окуня в глухую пору», которую Непоганини считает одной из лучших книг о рыбалке, написанной на русском языке. Судя по заметкам в лабораторных тетрадях, на Игоря книга произвела большое впечатление. Многие взгляды автора книги на то, что происходит зимой подо льдом, и взгляды Астанова на подлёдные процессы совпали. Как результат влияния книги Милохова - безмотыльные приманки-мормышки лаборатории ( ещё неопубликованные в СМИ) и некоторые варианты
оснащения «стелсов» и «золушек». По тем скромным результатам рыбалок, какие я имел до знакомства с лаборантами, и тем результатам, какими могу поделиться сейчас с читателями, я прихожу к мысли, что лаборанты сделали верные выводы из «картинок» и Милохова, и Астанова. Подвеска на «стелсах» – результат этих выводов. Наверное, не только Милохов был вдохновителем оформившихся в конструкции приманки идей. Способность «стелсов» и «золушек» многократно без сбоев в игре повторять движения по однотипной траектории, несомненно, одно из основных условий успешного лова. Сужу по своему опыту. В начале обучения владения приманкой у меня случались промахи, вызванные моим бесцеремонным обращением со снастью (не все «промахи» рыболова снать может компенсировать), и как только я отходил от рекомендуемого алгоритма действий, это незамедлительно сказывалось на том интересе, какой рыба проявляла к приманкам. У меня нет сомнений в правильности предлагаемых действий. Сейчас речь не идёт о желании так или иначе объяснять происходящее под водой ( язык без кости), но в действиях на льду нельзя солгать самому себе. Ум лукав. Руки безупречно правдивы. Что заставило меня склониться к мысли использовать приманки лаборатории? Рассуждения были не сложными. Лаборанты указывают на то, что приманки изготавливаются с учётом существующих местных условий. Такой подход мне показался наиболее правильным. Каким бы гениальным не казался мне мастер изготовивший приманку, если он не знает условий лова, то на приманке это скажется. Практика далека о теории. Местные приманки, изготовленные самими рыболовами ( не барыгами-копировщиками), будут иметь преимущества перед приманками зарубежными или изготовленными только из желания продать. Не скрою, подкупило меня и то, что в задачу лаборантов не входит производство приманок исключительно с целью продать. Рыболов может сам изготовить то, что ему предлагают в качестве приманки. Следовательно - предполагать в действиях человека, знакомящего меня с блёснами, некий коммерческий окрас, не представляется возможным. А в этом случае есть надежда, что информация окажется правдивой. Как можно верить человеку, если он показывает тебе одну блесну и прячет другую? Если он говорит о лове одной рыбы как сведущий и молчит о тех рыбах, что ловит сам? Одна, из наиболее часто вспоминаемых пословиц в лаборатории:

цитата:

если у тебя две правды и два слова для разных рыболовов, то ты сам не знаешь, о чём говоришь.

Как пример. На одном из сайтов читаю о том, как рыболов нахваливает зимние приманки коими торгует на том основании, что летние приманки этой фирмы несколько раз приносили ему удачу? Какая связь? Сергей Спичка часто резюмирует такие высказывания в следующем ключе: или дурак, или болтун, или обманщик . Мой опыт подсказывает, что, скорее всего, нахваливающий настолько увлечён процессом продажи, что не замечает как стал и болтуном, и обманщиком, а следовательно умного в его действиях не много. Рекомендовать рыболовам РБ в середине зимы приманку с активной игрой? Это ли не обман? Есть ещё вариант: он и сам не знает, что нужно рыбе в эту пору. Тогда болтун. А быть может он не в состоянии связать воедино все «нити» ведущие к успеху рыбалки? Мне не нравится слово дурак, и я заменю его словом НЕ СПОСОБЕН. Он не способен. Мог бы - сделал бы по-другому. И это, как пишет Астанов, не обвинение, а только моё наблюдение. Оно не носит и следа укора в чей-либо адрес, но констатация факта, каковой факт я рассматриваю как предпосылку в своих действиях. А потому «стелсы» и «золушки».

продолжение следует

 Отправлено: 26.01.09 18:15. Заголовок: Рем От тебя не ожида..

Рем
От тебя не ожидал. Что ты ему лижешь?

 Отправлено: 26.01.09 19:29. Заголовок: Don Pedrofil +1 Ке..

Don Pedrofil
+1

Кейстутович не обращай внимания. Соломоновы дела.
А.Гарматов. Не удаляй. Пусть висит.

 Отправлено: 27.01.09 16:09. Заголовок: Для Жоржа ( по прось..

Для Жоржа ( по просьбе Астанова)

---

цитата:

У моего приятеля есть "стелсы" вашей работы "цельнометаллические" "припойная сторона" тоже закрыта латунью. Блесна получается двухцветная - медь латунь. Другу очень нравится ловить на них.

Жорж, вот два фото «цельнометаллических» «стелсов».

Медь-латунь. Они, право слово, ничуть не лучше, чем просто «стелсы» или «золушки».

Они другие – это да. Но говорит это лишь о том, что применяют их там, где их применение оправдано. Этот, что на фото, из моей зимней коробки, но чаще такую блесну ставлю летом – основная причина в том, что корпус «цельнометаллического» «стелса» более прочен и стало быть более приспособлен к мех. воздействиям на приманку во время лова спиннингом. Повышенная мех. прочность – в основном это заставило прибегнуть к такой схеме построения приманки. Если применяемые металлы (фольга) составят гальвано пару, то можно говорить о доп. воздействии малыми токами приманки на боковую линию рыб, но дело не в двухцветности. Двухцветность - это восприятие на уровне глаз человека. Суть же явления в ином. Чтобы не путать мозги самому себе, хорошо бы представлять, что и как. Жорж, если ты разобрался зачем тебе «цельнометаллический», то ЭТО РАЗ. А если дело только в том, что «очень нравится ловить на них», то это твоё право выбирать на что ловить безотносительно к последующему результату. Или если без зауми астановской –
стоит ли переплачивать? Выбор за тобой.

Об опиливании просто «стелсов».

Приспособление изготовлено из двух кусочков фанеры 10мм. Для петли пропилен паз ножовочным полотном по металлу, либо плоским надфилем малой толщины. Половинки зеркальные. Половинки складываются, крючок помещается между (как и петля для лесы). Удобно. Надёжно. Крюк и петля закрыты от повреждений напильником-надфилем.


продолжение следует

 Отправлено: 27.01.09 18:04. Заголовок: Рем Какие тройники с..

Рем Какие тройники стоят на "подвеске"?

 Отправлено: 28.01.09 09:39. Заголовок: Рем влияет ли толщин..

Рем влияет ли толщина метала заготовки на рабочии характеристики "стелса"? У меня есть 2 листа меди разной толщины - один лист порядка 0,6-08 мм, другой порядка 0,2 - 0,3 мм (на глаз). С одной стороны конечно удобнее работать с тонким металлом, с другой это может негативно сказаться на механической прочности стелса. Какой из них предпочесть и как толщина метала заготовки под стелс может повлиять на рабочие качества стелса?

 Отправлено: 28.01.09 11:25. Заголовок: Зависит от того, как..

Алексант

---

Зависит от того, какие требования к мех. прочности предъявляет рыболов. Есть такие зимние блёсны, что гнутся под пальцами. Есть рыболовы, утверждающие что им нравится проводить настройку приманки непосредственно у лунки. Тогда для таких малая мех. прочность во благо. Но думаю, что хитрят. Приманка, не требующая настройки и ловящая в тоже время, в меньшей степени озадачивает рыболова. В твоём случае - чем тоньше металл, тем согнуть ("оригами") проще и проще исправить ошибку если допустил. Но в этом случае мех.прочность блесны будет определяться свойствами припоя, которым заполнишь "лодочку" и размерами приманки. Если возьмёшь металл 0,6 - 0,8 мм - можешь использовать "мягкотелый" припой и более плоские и менее массивные "стелсы" (почти "глиссеры" для лета и травы). Ты же сам банкуешь - тебе и "карты" в руки. На мой взгляд, если любишь делать приманки руками для себя, то надо делать из того, что под рукой. Попробуй по-разному. Остановишь свой выбор на том, что больше понравилось. Зимой я не сталкивался с проблемами из-за невысокой мех. прочности. Наверное, прочтность всегда оказывалась достаточной. Летом было. Не рассчитал заброс и угодил "стелсом" в каменную гряду. Игра не была потеряна, но изменилась не в лучшую сторону, о чём я догадался по внезапно наступившему отсутствию поклёвок лосося (п-ов Кольский). Смотри сам. Новосибирск не Минск. Тебе на месте и решать. От толщины фольги, наверное, "игра" будет зависеть в меньшей степени, чем от тех углов и линейных размеров "стелса", что задашь при кройке, формовке, заполнении припоем и последующем опиливании.

Денис

---

Тройники самые простые модели из европейских (франция, норвегия), но достойного качества. Обращаю больше внимания на вес тройника и размер. Вес задаётся толщиной проволоки для тройника. Самые тонкие отставить (не "тюльку" ловим). С толстыми тройниками больше "холостых" поклёвок. Размеры 5 - 7мм от жала до цевья лучшее решение в моей практике при лове окуня зимой.

 Отправлено: 28.01.09 12:36. Заголовок: Рем Какой крючок не..

Рем
Какой крючок необходимо впаивать? Кмбрик надо 100% на него?

 Отправлено: 28.01.09 14:21. Заголовок: Рем пишет: лучшее ..

Рем пишет:
Рем

цитата:

лучшее решение в моей практике при лове окуня зимой.

Раззвездило и несёт!!! Практыка адын гоод!

Artyr

цитата:

Кмбрик надо 100% на него?

Легковерные могут подумать что кембрики важны для окуня? Не.... Это Астанов свою джакузи бережёт. Когда в ванне тренируется блеснить, он кембрики чуть вперёд сдвигает и спокоен за итальянскую сантехнику! А ты подумал это окуню надо?

 Отправлено: 28.01.09 17:38. Заголовок: Рем, глянь как Алекс..

Рем, глянь как Александровича пронимает счёт 17:22.

1spi4ka
Сергей, разве шпион имеет право быть таким азартным???

Artyr
Крючок должен быть острым - ЭТО РАЗ. ДВА - он должен быть массивным (толстая проволока) и прочным. Что-то типа VMC-ванадиум или Камасан В190.

 Отправлено: 28.01.09 17:56. Заголовок: Астанов (Непоганини)..

Астанов (Непоганини)
К заводным кольцам есть особые требования? Или можно "что под рукой" ?

 Отправлено: 29.01.09 00:14. Заголовок: Горохов Кольца завод..

Горохов

---

Кольца заводные располагаются как на рисунке и "не имеют права" :) резать лесу.

Это требование основное. 4-6 мм диаметр колец. Можно и те кольца, что под рукой, но тогда возьмите какой-нибудь оптический прибор (микроскоп) и аккуратно алмазным надфилем облагородьте торцы проволоки на кольцах с последующим визуальным контролем. Или аккуратно пропаять припоем и также убедиться в том, что заусенец, если он был, то обезврежен. :). Это важно! Лучше это сделать, чем потом переживать потерю приманки.

---

при составлении сообщения использованы лаб.тетради

 Отправлено: 29.01.09 01:18. Заголовок: Рем. К балансиру нел..

Рем. К балансиру нельзя ли вернуться на время? Фото балансира "стелс" в подвешенном к удильнику состоянии. Любопытно взглянуть.

 Отправлено: 29.01.09 10:42. Заголовок: fotograf fotograf пи..

fotograf

---

fotograf пишет:

цитата:

Любопытно взглянуть.

Да. Пожалуйста.

Немного задирает нос. Действительно напоминает самолёт.

 Отправлено: 29.01.09 12:15. Заголовок: Потрясающе красивая ..

Потрясающе красивая приманка!!!

 Отправлено: 29.01.09 13:36. Заголовок: Рем можно узнать диа..

Рем можно узнать диаметр лески на балансире?

 Отправлено: 29.01.09 14:10. Заголовок: По судаку на течке в..

По судаку на течке вышечная вещь!!!

 Отправлено: 29.01.09 22:08. Заголовок: Сундук пишет: По с..

Сундук пишет:

цитата:

По судаку на течке вышечная вещь!!!

Пробовал или подсказал кто?


Астанов
Вы с Ремом потом зубы скалить будете, когда выиграете, а пока "гоп не кричи на рать идучи!".

 Отправлено: 29.01.09 23:10. Заголовок: Рем Почему балансир..

Рем
Почему балансир "улетает" "мордочкой" от центра лунки - я понимаю. Не понимаю почему возвращается "бочком"?

 Отправлено: 04.02.09 13:18. Заголовок: Три рыболова после р..

Три рыболова после рыбалки обмениваются впечатлениями. Первый рыболов:
- Я с собой на рыбалку беру три ящика. Вдруг будет офигенный клёв и мне некуда будет складывать рыбу? Вот только я ещё не нарвался на такой клёв.
Второй:
- А у меня в коробке 33 блесны. Если не берёт на одну, то я ставлю другую. И так меняю блёсна, пока не найду ту блесну, что лучше всех остальных блёсен. Но пока я ещё не определился с самой уловистой блесной. Это потому, что пока не клюёт.
Третий:
- У меня одна блесна – «Золушка». И я на неё ловлю. И ящик у меня один. Но вот сидеть мне на нём некогда – ищу рыбу. А клёв чаще всего такой, что приходится ловить стоя.

 Отправлено: 04.02.09 15:29. Заголовок: Фотограф пишет: Поче..

Фотограф пишет:

цитата:

Почему балансир "улетает" "мордочкой" от центра лунки - я понимаю. Не понимаю, почему возвращается "бочком"?

Фотограф, на твой вопрос. Когда балансир «плывёт мордочкой» вперёд - к нему приложил руку рыболов. Рука рыболова направляла балансир вверх - «рывочек-подъём» 5-10см. Когда же он возвращается к центру, то на него воздействует другая сила - сила тяжести, а также силы, «вызванные к жизни» формой корпуса и оперением. Когда балансир «всплывает» имеем дело с «потоком воды», обтекающим балансир спереди и сверху вниз. Когда же балансир возвращается, поток обтекает балансир сбоку. Я не физик, но что сделал Астанов поясняет сам балансир – Непоганини сбалансировал приманку, изменяя обводы и форму оперения, таким образом, что балансир движется так, как мы это наблюдаем.

 Отправлено: 04.02.09 16:09. Заголовок: Рем пишет: балансир..

Рем пишет:

цитата:

балансир движется так, как мы это наблюдаем.

Такая формулировка предельно понятна. Ха!

 Отправлено: 05.02.09 21:11. Заголовок: tusik fotograf Есл..

tusik fotograf

Если устроит, то формулировка может быть такой: Устойчивое равновесие набюдаем при движениии балансира вверх (балансир при этом движется "мордочкой" вперёд). При движении к ценру лунки наблюдаем безразличное равновесие. т.е. - балансир будет двигаться так, как того захочет опытный, умеющий с ним управиться рыболов.

 Отправлено: 05.02.09 23:43. Заголовок: Астанов (Непоганини)..

Астанов (Непоганини)

Не знаю к му бьращаться? Игорь. Рем и 1 spi4ka. Что значит считается окунь или нет (из сообщений Сергея)?

 Отправлено: 06.02.09 17:38. Заголовок: Василий Шимко Васил..

Василий Шимко
Василий Шимко пишет:

цитата:

Что значит считается окунь или нет (из сообщений Сергея)?

Началось с этого сообщения
http://astanov.narod.ru/eperteatr56.html
Астанов (Непоганини)Зарегистрирован: 22.10.2006
Сообщения: 790
Откуда: минск
Добавлено: Пт Июн 22 14:44:10
и с этого фото

Этот что на фото ещё считатется , а вот есть второй /если проследоввать по ссылке/ - он не считается

 Отправлено: 08.02.09 13:51. Заголовок: «Стелсы» хороши как ..

«Стелсы» хороши как приманки и для судака. Этот вариант из зимних.

То, что выкройка делается по принципу «оригами», несомненный плюс. Блесна может быть тяжёлой, объёмной и все эти качества достигаются очень простыми способами. Блесна, та, что на снимке, показывает стабильные результаты на течении и в стоячей воде. Лаборанты не очень жалуют лов судака, считая его наиболее простым среди зимних способов блеснить, но пироги с судаком наворачивают. Лов одно – ЭТО РАЗ!!! Стол другое.

 Отправлено: 08.02.09 14:08. Заголовок: Мне кажется? Или све..

Мне кажется? Или светлая часть блесны выполнена из "серебра"?

 Отправлено: 08.02.09 18:37. Заголовок: Рем пишет: То, что ..

Рем пишет:

цитата:

То, что выкройка делается по принципу «оригами», несомненный плюс. Блесна может быть тяжёлой, объёмной и все эти качества достигаются очень простыми способами.

Рем Выкройка для блесны на судака отличается не только размерами? У неё другая форма?

 Отправлено: 10.02.09 01:11. Заголовок: Мне кажется? Или све..

цитата:

Мне кажется? Или светлая часть блесны выполнена из "серебра"?

цитата:

Выкройка для блесны на судака отличается не только размерами? У неё другая форма?

У неё вот такая вот форма. Передний «клин» действительно мельхиоровый. Дальше медь.

 Отправлено: 10.02.09 21:49. Заголовок: Займёмся тайнами. По..

Займёмся тайнами. Почему зимние приманки такие разные? Это потому, что рыболовы тоже разные. Скажу без лишней скромности – мало у нас интернетных рыболов блеснильщиков. Почему я так решил? А что ж тут решать? Каждый, кто в блеснении поднаторел, понимает, что дело никак не в блесне. Т.е. я хочу сказать что блеснильщик , если он блеснильщик, никогда не будет говорить другому рыболову с равным опытом, на какую блесну он ловил. Почему? Ни к чему. Если блеснильщик - то знаете, что дело не в блесне, а в нескольких неотразимых для окуня (у каждой рыбы свои) траекториях, по которым можно заставить блесну двигаться. Если знаете, что это за такие траектории, то попытаетесь любой блесной, что окажется у вас в руках воссоздать эти траектории. И тогда, если вы блеснильщик с большой буквы Б, то пристало вам говорить с равным по опыту коллегой о способе вести блесну, но не о названиях или формах приманки. Можно любую, разумно сконструированную блесну, заставить двигаться так, как надо, т.е. чтобы рыба ловилась. А многообразия приманок можем при этом и не наблюдать. Конечно, существует не 5 способов ведения зимней блесны, их много больше, но я не часто успеваю опробовать второй или третий, как окунь отзывается. Так что пяти способов, если будете уверенно владеть ими, вам вполне хватит. Быть может, вы будете обладателем 2-3 видов блёсен, но большее число видов приманок не только не способствует увеличению уловов, но и говорит о рыболове как о …У нас никого не ругают :)

Но если вы начинающий, не стесняйтесь. Формы, технологии – это всё верстовые столбы на вашей дороге. Но не дайте себе запутаться в трёх столбах.

 Отправлено: 11.02.09 01:45. Заголовок: Это надо понимать, ч..

Это надо понимать, что разные виды зимних блёсен изготовлены только с коммерческой целью?

 Отправлено: 11.02.09 01:58. Заголовок: И так, и не так. Рыб..

И так, и не так. Рыбу ловит снасть. Не блесна. Если исключить рыболова, как один из факторов влияющих на результат , то ещё останутся и леса, и удильник, и кивок(если он есть). А рыболову приходится иметь дело не с каждой этой вещью в отдельности, а как с совокупностью называемой снасть. Снасть это то, что является продолжением рыболова (в нашем случае подо льдом). И управлять-крутить этой снастью рыболов должен уметь не хуже, чем это делает, например, рыба удильщик со своей снастью
и
или рыба брызгун со своей
и
Вот так и рыболовы. Кто на что учился. Потому и появляются разные блёсны-приманки. Ну а у кого в башке нет «взрывной эволюции», чтобы отрастить себе удочку-снасть по себе и он приворовывает, то не рыба он, а жаба.

 Отправлено: 12.02.09 03:08. Заголовок: http://www.youtube.c..

bright ,
что это было? А.Гарматов
ССылка сейчас не видима. Она зачем тут была?

 Отправлено: 12.02.09 03:53. Заголовок: Анатолий, не надо ду..

Terry, не надо думать, что лаборанты неуважительно отнеслись. Просто увлеклись как лебедь, рак и щука. Леска на балансире 0,27мм. Узнавал специально для тебя!

 Отправлено: 12.02.09 15:03. Заголовок: Астанов (Непоганини)..

Астанов (Непоганини)

22 утюга с росписью в стиле "под хохлому".

Любишь ты, Игорь, поумничать. Ты мне дай те "стелсы", что имеют игру разнообразную и при этом не теряют свойства "золушек", и тогда я тоже так умничать смогу.

 Отправлено: 12.02.09 16:54. Заголовок: Рем Рем пишет: Ты..

Рем

Рем пишет:

цитата:

Ты мне дай

Дай? Я разве спрятал? Возьми…Твоя проблема в том, что ты не можешь взять. А взять не можешь потому, что не знаешь что тебе надо. А как если будешь знать «что надо» так и брать не надо ни у кого. Оно само появится. :) Я же и говорю разберись в желаниях. В самом себе. Станешь мастером.Что проще?

 Отправлено: 13.02.09 15:33. Заголовок: Рем Астанов (Непоган..

Рем Астанов (Непоганини)
"Золушки" будут в интернет витрине в этом сезоне??

---

Зачем два раза задавать один и тот же вопрос в разных ветках-темах?
А. Гарматов Позже удалю. Останется в" вопросе".

 Отправлено: 16.02.09 11:13. Заголовок: Рем, Астанов Какая ..

Рем, Астанов

Какая необходимость в том, чтобы балансир двигался "бочком" к центру?

 Отправлено: 16.02.09 11:19. Заголовок: Астанов Рем Я сдела..

Астанов Рем

Я сделал балансир по фотографии. Крючок можно ли подвешивать повыше? Тройной вертлюг обязателен?

 Отправлено: 17.02.09 18:11. Заголовок: rurrc_c rurrc_c пиш..

rurrc_c
rurrc_c пишет:

цитата:

Какая необходимость в том, чтобы балансир двигался "бочком" к центру?

---

Если прочесть тетради лаборатории, то становится понятно, что и блесна, и балансир будут наилучшими для поиска окуня в том случае, если полный цикл игры приманка проходит за как можно меньшее время. Полный цикл - это время необходимое приманке от начала движения из стабильного положения, до полной остановки движений корпуса или подвески. По завершении цикла рыболов может вновь повторить движение. Балансир «стелс» позволяет повторять движения удильником через каждые три секунды. Это очень хороший результат, если вспомнить, что балансир тяжёлый и речь идёт о игре над дном, без касаний самого грунта. Не многие балансиры ( да и зимние приманки вообще) покажут столь высокий результат. То, что балансир движется «бочком», гарантирует ему быструю остановку. Обратите внимание (!) - речь не идёт о паузе между циклами, которую рыболов может держать сколь угодно долго. Речь о том, сколько циклов можно вместить в небольшой промежуток времени, отводимый для проверки одной лунки. Каждому ежу понятно, что чем больше лунок можем проверить за время рыбалки, тем больше шансов обнаружить рыбу. Предположим, что для проверки лунки рыболов (в среднем) отводит 2 минуты, и чем больше циклов приманка позволяет совершить за эти две минуты, тем больше шансов на то, что у рыбы «сдадут нервы раньше, чем у рыболова» :) Примерно так. Таким образом, правильно изготовленный «стелс» - это одна из самых эффективных приманок для поиска окуня.

---

Денис Денис пишет:

цитата:

Я сделал балансир по фотографии. Крючок можно ли подвешивать повыше? Тройной вертлюг обязателен?

---

Крючок (подвеску) можно располагать на каком угодно расстоянии от балансира. От расположения «встык» до расстояния в 20-30см. Всё зависит от условий лова. Зависимость такая, чем меньше активность рыбы, тем ближе крюк к корпусу. Вертлюг не обязателен.